Actualité: internationale, nationale, politique, économique

Le salon francophone est dédié aux sujets n'ayant pas de lien avec la F1 ni autres sports mécaniques. C'est un salon pour se détendre en refaisant le monde.

Modérateurs: Garion, Silverwitch

Re: L'actualité

Messagede rozz le 18 Nov 2011, 20:44

Genie a écrit:
Maverick a écrit:Tu écris vraiment n'importe quoi. Tu devrais faire un tour dans des classes d'études supérieurs, il y a des enfants de toutes origines.
Ce problème de parents qui ne parlent pas bien Français (qui ne concernent pas que les arabes...) est minime et vite comblé par l'école et le fait de trainer avec des enfants parlant Français.


Qu'appelles-tu classes d'études supérieures ?

c´est à lui de repondre, mais j´imagine, qu´il pense aux universités, aux prepas, aux ecoles sup, ou meme lycée.
Je ne vois pas ce que cela change de toute facon
rozz
 
Messages: 5054
Inscription: 01 Déc 2010, 11:38
Localisation: BZH

Re: L'actualité

Messagede Ouais_supère le 18 Nov 2011, 20:48

rozz a écrit:Je ne vois pas ce que cela change de toute facon


Image
Ouais_supère
 
Messages: 25730
Inscription: 20 Juil 2005, 11:54

Re: L'actualité

Messagede Marlaga le 18 Nov 2011, 20:48

Genie a écrit:
Maverick a écrit:Tu écris vraiment n'importe quoi. Tu devrais faire un tour dans des classes d'études supérieurs, il y a des enfants de toutes origines.
Ce problème de parents qui ne parlent pas bien Français (qui ne concernent pas que les arabes...) est minime et vite comblé par l'école et le fait de trainer avec des enfants parlant Français.


Qu'appelles-tu classes d'études supérieures ?


Un sport études dédié au foot sans doute. :D
#JeSuisZemmour
Avatar de l'utilisateur
Marlaga
 
Messages: 21263
Inscription: 12 Mar 2007, 09:45

Re: L'actualité

Messagede Marlaga le 18 Nov 2011, 20:51

Alzam a écrit:Le problème, c'est que fut un temps, les racistes de ton espèce se planquaient pour sortir leurs saletés.
Aujourd'hui, ils les éructe haut et fort... Et comme ils sont de plus en plus nombreux, les représentants politiques s'acharnent à leur
plaire en rentrant dans ce discours immonde.


Il fut un temps où l'islam était une religion ultra-minoritaire en France, qui n'impactait pas le débat public et la politique du pays. Ce temps est passé aussi. Et les islamistes éructent haut et fort leurs exigences. Et comme ils sont de plus en plus nombreux, leurs représentants politiques s'acharnent à leur plaire en leur donnant toujours plus de droit et de place, au mépris des valeurs de liberté individuelle et de liberté d'expression qui ont été au fondement de la République Française. C'est à eux que tu devrais t'en prendre.
#JeSuisZemmour
Avatar de l'utilisateur
Marlaga
 
Messages: 21263
Inscription: 12 Mar 2007, 09:45

Re: L'actualité

Messagede Sylphus le 18 Nov 2011, 21:02

rozz a écrit:
Genie a écrit:
Maverick a écrit:Tu écris vraiment n'importe quoi. Tu devrais faire un tour dans des classes d'études supérieurs, il y a des enfants de toutes origines.
Ce problème de parents qui ne parlent pas bien Français (qui ne concernent pas que les arabes...) est minime et vite comblé par l'école et le fait de trainer avec des enfants parlant Français.


Qu'appelles-tu classes d'études supérieures ?

c´est à lui de repondre, mais j´imagine, qu´il pense aux universités, aux prepas, aux ecoles sup, ou meme lycée.
Je ne vois pas ce que cela change de toute facon


Beaucoup de choses car dans les universités par exemple, il y a bien des noirs et des arabes mais ils sont essentiellement étrangers.
Quant aux écoles de commerce, le prix d'entrée est tellement élevé (sans compter qu'il faut passer des concours) que les rares élus "de couleur" sont généralement issus de familles aisées. Je n'ai en tous cas pas connu, ni mes amis dans les autres écoles de commerce, d'arabes qui venaient de Sarcelles ou Pantin.
A la salle de sport, je parle tous les jours avec des mecs de quartiers, ils bossent tous mais n'ont pas fait d'études supérieures. Et les élèves à qui je donne des cours et qui sont de "couleur" sont étrangers.

On ne peut pas nier des réalités par idéologie. Il est évident que naître dans une banlieue modeste ouvre moins de portes que venir d'un milieu aisé. Après on peut disserter sur la couleur de la peau mais en 2011, les noirs et les arabes peuplent encore très nettement les banlieues modestes plutôt que les beaux quartiers. C'est malheureux mais c'est ainsi. Et ça n'est pas parce qu'une école de commerce recrute un noir pour le "quota" qu'il y a une réelle mixité dans le système scolaire français qui reste en 2011 élitiste.
Sylphus
 
Messages: 8789
Inscription: 19 Oct 2010, 10:11

Re: L'actualité

Messagede Stéphane le 18 Nov 2011, 21:05

Juste pour info, ça représente quel portion de la population, l'islam en France ?
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Stéphane
Le.
 
Messages: 50710
Inscription: 16 Déc 2004, 23:19

Re: L'actualité

Messagede denim le 18 Nov 2011, 21:06

60%…de père en fils.
"quand de-Gaulle ne sera plus là,il sera encore là".
Avatar de l'utilisateur
denim
 
Messages: 24787
Inscription: 29 Nov 2003, 13:51

Re: L'actualité

Messagede Marlaga le 18 Nov 2011, 21:12

Stéphane a écrit:Juste pour info, ça représente quel portion de la population, l'islam en France ?


Entre 12 et 15%. On peut monter à 30% en Seine Saint Denis.
#JeSuisZemmour
Avatar de l'utilisateur
Marlaga
 
Messages: 21263
Inscription: 12 Mar 2007, 09:45

Re: L'actualité

Messagede Kadoc le 18 Nov 2011, 21:13

Genie a écrit:Et ça n'est pas parce qu'une école de commerce recrute un noir pour le "quota" qu'il y a une réelle mixité dans le système scolaire français qui reste en 2011 élitiste.

C'est surtout l'orientation en collège-lycée qui laisse à désirer et crée ce déséquilibre.
N'ayez pas peur de l'avenir, vous n'en avez pas.
Kadoc
gravitation, dégravitation
 
Messages: 9065
Inscription: 07 Fév 2011, 13:11
Localisation: elle est ou la poulette?

Re: L'actualité

Messagede Kadoc le 18 Nov 2011, 21:16

N'ayez pas peur de l'avenir, vous n'en avez pas.
Kadoc
gravitation, dégravitation
 
Messages: 9065
Inscription: 07 Fév 2011, 13:11
Localisation: elle est ou la poulette?

Re: L'actualité

Messagede rozz le 18 Nov 2011, 21:17

Genie a écrit:
rozz a écrit:
Genie a écrit:
Maverick a écrit:Tu écris vraiment n'importe quoi. Tu devrais faire un tour dans des classes d'études supérieurs, il y a des enfants de toutes origines.
Ce problème de parents qui ne parlent pas bien Français (qui ne concernent pas que les arabes...) est minime et vite comblé par l'école et le fait de trainer avec des enfants parlant Français.


Qu'appelles-tu classes d'études supérieures ?

c´est à lui de repondre, mais j´imagine, qu´il pense aux universités, aux prepas, aux ecoles sup, ou meme lycée.
Je ne vois pas ce que cela change de toute facon


Beaucoup de choses car dans les universités par exemple, il y a bien des noirs et des arabes mais ils sont essentiellement étrangers.
Quant aux écoles de commerce, le prix d'entrée est tellement élevé (sans compter qu'il faut passer des concours) que les rares élus "de couleur" sont généralement issus de familles aisées. Je n'ai en tous cas pas connu, ni mes amis dans les autres écoles de commerce, d'arabes qui venaient de Sarcelles ou Pantin.
A la salle de sport, je parle tous les jours avec des mecs de quartiers, ils bossent tous mais n'ont pas fait d'études supérieures. Et les élèves à qui je donne des cours et qui sont de "couleur" sont étrangers.

On ne peut pas nier des réalités par idéologie. Il est évident que naître dans une banlieue modeste ouvre moins de portes que venir d'un milieu aisé. Après on peut disserter sur la couleur de la peau mais en 2011, les noirs et les arabes peuplent encore très nettement les banlieues modestes plutôt que les beaux quartiers. C'est malheureux mais c'est ainsi. Et ça n'est pas parce qu'une école de commerce recrute un noir pour le "quota" qu'il y a une réelle mixité dans le système scolaire français qui reste en 2011 élitiste.


conclusion en beaucoup plus court : ce n´est pas la couleur de peau ou le religion qui "predispose" à peu de promotion sociale, mais la pauvreté....... whaouh quelle decouverte !

Bref, à l´Ouest, rien de nouveau ! La pauvereté est la source principale des problemes.... c´etait quoi déjà les revendications des "Jacqueries" ????
rozz
 
Messages: 5054
Inscription: 01 Déc 2010, 11:38
Localisation: BZH

Re: L'actualité

Messagede Sylphus le 18 Nov 2011, 21:18

Et oui rozz rien de nouveau. D'où l'inutilité de ce débat.
Sylphus
 
Messages: 8789
Inscription: 19 Oct 2010, 10:11

Re: L'actualité

Messagede Maverick le 18 Nov 2011, 21:21

rozz a écrit:
Genie a écrit:
Maverick a écrit:Tu écris vraiment n'importe quoi. Tu devrais faire un tour dans des classes d'études supérieurs, il y a des enfants de toutes origines.
Ce problème de parents qui ne parlent pas bien Français (qui ne concernent pas que les arabes...) est minime et vite comblé par l'école et le fait de trainer avec des enfants parlant Français.


Qu'appelles-tu classes d'études supérieures ?

c´est à lui de repondre, mais j´imagine, qu´il pense aux universités, aux prepas, aux ecoles sup, ou meme lycée.
Je ne vois pas ce que cela change de toute facon
Oui c'est ça.
Si l'affirmation de Marlaga était vrai, il n'y aurait pas beaucoup d'enfants avec des parents ne parlant pas ou peu français alors que ce n'est pas le cas.
Hamilton, champion du monde de F1 moral 2021
Verstappen, champion du monde FIA/Masi 2021

Image
Avatar de l'utilisateur
Maverick
Bête de sexe
 
Messages: 41472
Inscription: 22 Fév 2003, 00:02
Localisation: Dans ton cul !!

Re: L'actualité

Messagede rozz le 18 Nov 2011, 21:24

Genie a écrit:Et oui rozz rien de nouveau. D'où l'inutilité de ce débat.

Mais alors, que vient faire ton intelligence superieure dans cette fange sans nom ?
rozz
 
Messages: 5054
Inscription: 01 Déc 2010, 11:38
Localisation: BZH

Re: L'actualité

Messagede Ghinzani le 18 Nov 2011, 21:34

Marlaga a écrit:
Alzam a écrit:Le problème, c'est que fut un temps, les racistes de ton espèce se planquaient pour sortir leurs saletés.
Aujourd'hui, ils les éructe haut et fort... Et comme ils sont de plus en plus nombreux, les représentants politiques s'acharnent à leur
plaire en rentrant dans ce discours immonde.


Il fut un temps où l'islam était une religion ultra-minoritaire en France, qui n'impactait pas le débat public et la politique du pays. Ce temps est passé aussi. Et les islamistes éructent haut et fort leurs exigences. Et comme ils sont de plus en plus nombreux, leurs représentants politiques s'acharnent à leur plaire en leur donnant toujours plus de droit et de place, au mépris des valeurs de liberté individuelle et de liberté d'expression qui ont été au fondement de la République Française. C'est à eux que tu devrais t'en prendre.

Comment ne pas t'approuver? :good
Image
Avatar de l'utilisateur
Ghinzani
 
Messages: 29045
Inscription: 12 Sep 2005, 18:38

Re: L'actualité

Messagede Sylphus le 18 Nov 2011, 22:59

rozz a écrit:Mais alors, que vient faire ton intelligence superieure dans cette fange sans nom ?


Quand le navire dérive, le capitaine reprend la barre.
Sylphus
 
Messages: 8789
Inscription: 19 Oct 2010, 10:11

Re: L'actualité

Messagede Maverick le 19 Nov 2011, 00:11

Hamilton, champion du monde de F1 moral 2021
Verstappen, champion du monde FIA/Masi 2021

Image
Avatar de l'utilisateur
Maverick
Bête de sexe
 
Messages: 41472
Inscription: 22 Fév 2003, 00:02
Localisation: Dans ton cul !!

Re: L'actualité

Messagede Tarod le 19 Nov 2011, 00:33

En effet excellente idée... et plus ça va plus on s’aperçoit que les majors ne savent plus quoi faire face à leur inutilité croissante. Tout ce qu'ils ont trouvé pour se faire toujours plus d'argent c'est en prendre à ceux qui inventent des nouvelles technologies ça a commencé avec les lecteurs mp3 puis ça s'étend aux ordinateurs, téléphones portables, disques durs, en somme toute technologie qui peut permettre d'écouter de la musique, même celles qui ne sont pas encore inventées!
Bientôt ils nous feront payer l'air qu'on respire :good
Avatar de l'utilisateur
Tarod
 
Messages: 6403
Inscription: 06 Mar 2011, 14:11
Localisation: Corrèze

Re: L'actualité

Messagede Dr Renard le 19 Nov 2011, 21:15

Marlaga a écrit:Le problème vient de l'éducation. Les parents de certains apprennent le respect du pays, de ses institutions et de ses symboles. D'autres leur apprennent les malheurs de la colonisation et ferment les yeux sur la délinquance de leurs enfants au lieu de les diriger vers les études qui les sortiront de leurs problèmes.

Quand j'étais môme à l'école primaire, j'avais quelques camarades de classe d'origine maghrébine. Ils étaient les derniers de la classe nuls en tout. Pourquoi ? Parce qu'à la maison, les parents parlaient arabe au lieu de parler français et ils ne leurs faisaient pas faire leurs devoirs, ils les laissaient traîner dehors. Que sont-ils devenus maintenant ?
Et plus le temps passe, plus la situation devient grave car au lieu de mieux étudier, de mieux s'intégrer, ils s'enfoncent volontairement dans la merde en refusant l'école, en défiant la police, en commettant des délits quand c'est pas des crimes, en s'entraînant les uns les autres à faire plus de conneries. Et comme la vente de drogue rapporte beaucoup, ils ont en plus la perspective de gagner beaucoup d'argent sans se faire chier à bosser.
C'est tout ce système qu'il faut casser en dégageant toutes les merdes irrécupérables et en mettant en place des règles strictes sur l'éducation des enfants (couvre-feu, obligation de parler français à la maison, suivi des devoirs,...). Ceux qui ne respectent pas ça : dehors.

Le laxisme qu'on prône depuis 60 ans est un échec total. Il est temps de reprendre les choses en main.

Je suis partiellement d'accord. L'éducation est une partie importante du problème. Surtout lorsque les parents lisent peu, ou pas du tout, le français. Il leur est difficile d'accompagner leurs enfants dans leur scolarité, ne serait-ce que pour vérifier que les devoirs ont bien été fait, et et les leçons apprisent. Et pour les enfants, il est très facile de gruger leurs parents, leur faire croire qu'ils travaillent, signer pour eux le cahier de correspondance …

L'échec scolaire, c'est comme une boule de neige qui roule sur de la neige fraîche, ça grossit vite. Lorsque les retards s'accumulent, le travail ponctuel ne suffit pas pour avoir des résultats encourageants. Il devient alors particulièrement tentant de laisser tomber et de se laisser glisser sur la mauvaise pente, surtout que ceux qui sont en bas ont l'air de bien s'ammuser.

Alors, les parents d'enfants maghrébins sont-ils plus laxistes? Ils va être difficile de trouver des arguments sérieux sur ce sujet, que ce soit en faveur ou contre cette hypothèse. Simplement, je ne vois vraiment pas pourquoi ce serait le cas. De plus, d'après mon expérience personnelle, c'est totalement faux. Chez mes copains d'origine maghrébine il y avait plutôt une dicipline stricte, tant sur les horaires de sortie que sur les devoirs ou les fringues (la mère d'un de mes copains, Youssef, le faisait vraiment chier parce qu'il voulait porter des jeans troués). Et les claques, on connais aussi dans ces familles, même en présence des copains, honte suprême.Un autre pote, Karim, m'expliquait un jour que lorsqu'il avait fait une connerie, c'était non seulement la mère, puis le père, mais ensuite les tantes et les oncles, les grands-parents, qui y allaient de leur sermon. Il avait l'impression que ça n'allait jamais finir. Et lorsqu'une convocation de la part des profs arrive enfin aux parents, ils tombent bien souvent des nues et sont catastrophés.

Echec scolaire et attrait de l'argent facile conduisent très souvent vers la délinquance, il n'est pas nécessaire d'être maghrébin pour cela. Et non seulement ce ne sont pas des merdes, mais en plus il est heureux que la plupart sont « récupérés ».

Alors un couvre-feu, pourquoi pas, mais avec quelle efficacité? Contrairement à ce que tu affirmes, ou voudrait faire croire, la très grande majorité des enfants maghrébins rentrent chez eux le soir. L'obligation de parler français chez eux est innaplicable, et inutile car c'est aucontraire une chance de pouvoir parler couramment plusieurs langues très jeune. Une aide aux devoirs chaque soir, oui, et 100 fois oui, les expériences qui sont menées sont très encourageantes.

Enfin, vouloir envoyer des mômes en dehors de la France, dans un pays qu'ils ne connaissent pas (ou presque), alors qu'ils sont français, c'est proprement scandaleux, en plus d'être démagogique car simplement inapplicable. Je sais que tu appelleras cela être un bisounours, ou bien-pensant, ou même politiquement correcte, mais je préfère être tout cela qu'inhumain.
Image
Avatar de l'utilisateur
Dr Renard
 
Messages: 5762
Inscription: 21 Fév 2003, 19:06
Localisation: Touraine

Re: L'actualité

Messagede denim le 20 Nov 2011, 21:10

y a des fois je me pose des questions sur certains magistrats ou autres systèmes judiciaires en France…pour en revenir à ce jeune homme qui a tué la petite "agnés" et qui fait la une de tous les kiosques à journaux,je me demande comment ce "violeur" ait pû intégrer une école mixte,alors qu'il s'était déjà fait choper en 2010 pour viol justement…interdit de territoire suite à son histoire de viol en 2010,ils l'envoyent dans une autre structure scolaire,mais mixte.

ils sont si cons à ce point dans les hautes sphères de la magistrature ou est ce des cas isolés ???
"quand de-Gaulle ne sera plus là,il sera encore là".
Avatar de l'utilisateur
denim
 
Messages: 24787
Inscription: 29 Nov 2003, 13:51

Re: L'actualité

Messagede Capet le 20 Nov 2011, 23:03

MADRID (Reuters) - Le Parti populaire (PP) disposera d'une majorité absolue au sein du Congrès des députés après sa large victoire aux élections législatives anticipées organisées ce dimanche en Espagne, montre un sondage réalisé à la sortie des urnes pour la radiotélévision publique RTVE.

Avec 43,5% des suffrages, les conservateurs occuperont entre 181 et 185 des 350 sièges de la chambre basse du parlement, selon cette étude.

Les socialistes, au pouvoir depuis 2004, ne recueillent que 30% des voix et devraient obtenir entre 115 et 119 députés.


L'Espagne victime aussi de la crise...
Avatar de l'utilisateur
Capet
 
Messages: 19418
Inscription: 19 Fév 2003, 23:09

Re: L'actualité

Messagede Stéphane le 20 Nov 2011, 23:24

Au moins ils ont pu voter.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Stéphane
Le.
 
Messages: 50710
Inscription: 16 Déc 2004, 23:19

Re: L'actualité

Messagede Hugues le 20 Nov 2011, 23:53

Hugues
 

Re: L'actualité

Messagede Capet le 21 Nov 2011, 00:24

Hugues a écrit:http://www.rtve.es/noticias/directo-la-1/

(Rajoy actuellement)

Hugues


Merci Hugues 8-)

Tout le monde souligne la déroute historique du PS et la marée du centre droit...
Avatar de l'utilisateur
Capet
 
Messages: 19418
Inscription: 19 Fév 2003, 23:09

Re: L'actualité

Messagede Kôôl-x le 21 Nov 2011, 09:11

C'est plus subtil que ça : tout le monde note que les gouvernements pris dans la crise sont débarqués. 8-)
Internet ne rend pas plus con, mais rend la connerie plus visible.
Kôôl-x
So_What
 
Messages: 7655
Inscription: 28 Oct 2009, 15:20
Localisation: Camden Street.

Re: L'actualité

Messagede Capet le 21 Nov 2011, 10:09

On verra, mais actuellement sur les 27 pays seulement 3 ont un gouvernement de gauche (entendu sur inter Danemark, Slovénie (vaquie ?) et... chypre) :eek:

Concernant l'Espagne, c'est étonnant qu'un gouvernement de gauche avoue ne plus avoir de solutions et donne la victoire sur un plateau à l'opposition : lors d'une grave crise on pourrait imaginer que le peuple se tourne vers la gauche pour se sentir plus protégés non ? C'est très intéressant à analyser...
Avatar de l'utilisateur
Capet
 
Messages: 19418
Inscription: 19 Fév 2003, 23:09

Re: L'actualité

Messagede rozz le 21 Nov 2011, 10:11

je pense que c´est bien plus simple que cela : on sanctionne le gouvernement en place. La probabilité que la meme chose (politiquement inversée!) se produise en France est quand meme non négligeable
rozz
 
Messages: 5054
Inscription: 01 Déc 2010, 11:38
Localisation: BZH

Re: L'actualité

Messagede Ghinzani le 21 Nov 2011, 10:15

Capet a écrit:On verra, mais actuellement sur les 27 pays seulement 3 ont un gouvernement de gauche (entendu sur inter Danemark, Slovénie (vaquie ?) et... chypre) :eek:

Concernant l'Espagne, c'est étonnant qu'un gouvernement de gauche avoue ne plus avoir de solutions et donne la victoire sur un plateau à l'opposition : lors d'une grave crise on pourrait imaginer que le peuple se tourne vers la gauche pour se sentir plus protégés non ? C'est très intéressant à analyser...

Peut-être que le peuple se rend compte que vu le système mondial actuel , il vaut mieux avoir une politique de bon sens en sachant devoir consentir des sacrifices pour l'avenir, pour redevenir un pays attrayant pour le travail et penser aux générations futures...
Image
Avatar de l'utilisateur
Ghinzani
 
Messages: 29045
Inscription: 12 Sep 2005, 18:38

Re: L'actualité

Messagede Capet le 21 Nov 2011, 10:30

rozz a écrit:je pense que c´est bien plus simple que cela : on sanctionne le gouvernement en place. La probabilité que la meme chose (politiquement inversée!) se produise en France est quand meme non négligeable


Attends le peuple sanctionne parce que le gouvernement a avoué ne plus avoir de solutions à proposer !

Ce qui est vraiment étonnant et que j'ai de la peine à imaginer en France, c'est un gouvernement qui renonce face aux difficultés. Que l’opposition prenne le pouvoir est finalement assez anecdotique puisque c'est la gauche espagnole qui a renoncé. J'imagine l'état des électeurs de gauche, abandonnés par ceux qu'ils avaient mis au pouvoir pendant deux mandats :eek:
Avatar de l'utilisateur
Capet
 
Messages: 19418
Inscription: 19 Fév 2003, 23:09

Re: L'actualité

Messagede Maverick le 21 Nov 2011, 10:48

Capet a écrit:On verra, mais actuellement sur les 27 pays seulement 3 ont un gouvernement de gauche (entendu sur inter Danemark, Slovénie (vaquie ?) et... chypre) :eek:

Concernant l'Espagne, c'est étonnant qu'un gouvernement de gauche avoue ne plus avoir de solutions et donne la victoire sur un plateau à l'opposition : lors d'une grave crise on pourrait imaginer que le peuple se tourne vers la gauche pour se sentir plus protégés non ? C'est très intéressant à analyser...
C'est étonnant parce que le clivage droite/gauche n'est plus d'actualité.
Hamilton, champion du monde de F1 moral 2021
Verstappen, champion du monde FIA/Masi 2021

Image
Avatar de l'utilisateur
Maverick
Bête de sexe
 
Messages: 41472
Inscription: 22 Fév 2003, 00:02
Localisation: Dans ton cul !!

Re: L'actualité

Messagede Marlaga le 21 Nov 2011, 10:53

Dr Renard a écrit:
Marlaga a écrit:Le problème vient de l'éducation. Les parents de certains apprennent le respect du pays, de ses institutions et de ses symboles. D'autres leur apprennent les malheurs de la colonisation et ferment les yeux sur la délinquance de leurs enfants au lieu de les diriger vers les études qui les sortiront de leurs problèmes.

Quand j'étais môme à l'école primaire, j'avais quelques camarades de classe d'origine maghrébine. Ils étaient les derniers de la classe nuls en tout. Pourquoi ? Parce qu'à la maison, les parents parlaient arabe au lieu de parler français et ils ne leurs faisaient pas faire leurs devoirs, ils les laissaient traîner dehors. Que sont-ils devenus maintenant ?
Et plus le temps passe, plus la situation devient grave car au lieu de mieux étudier, de mieux s'intégrer, ils s'enfoncent volontairement dans la merde en refusant l'école, en défiant la police, en commettant des délits quand c'est pas des crimes, en s'entraînant les uns les autres à faire plus de conneries. Et comme la vente de drogue rapporte beaucoup, ils ont en plus la perspective de gagner beaucoup d'argent sans se faire chier à bosser.
C'est tout ce système qu'il faut casser en dégageant toutes les merdes irrécupérables et en mettant en place des règles strictes sur l'éducation des enfants (couvre-feu, obligation de parler français à la maison, suivi des devoirs,...). Ceux qui ne respectent pas ça : dehors.

Le laxisme qu'on prône depuis 60 ans est un échec total. Il est temps de reprendre les choses en main.

Je suis partiellement d'accord. L'éducation est une partie importante du problème. Surtout lorsque les parents lisent peu, ou pas du tout, le français. Il leur est difficile d'accompagner leurs enfants dans leur scolarité, ne serait-ce que pour vérifier que les devoirs ont bien été fait, et et les leçons apprisent. Et pour les enfants, il est très facile de gruger leurs parents, leur faire croire qu'ils travaillent, signer pour eux le cahier de correspondance …

L'échec scolaire, c'est comme une boule de neige qui roule sur de la neige fraîche, ça grossit vite. Lorsque les retards s'accumulent, le travail ponctuel ne suffit pas pour avoir des résultats encourageants. Il devient alors particulièrement tentant de laisser tomber et de se laisser glisser sur la mauvaise pente, surtout que ceux qui sont en bas ont l'air de bien s'ammuser.

Alors, les parents d'enfants maghrébins sont-ils plus laxistes? Ils va être difficile de trouver des arguments sérieux sur ce sujet, que ce soit en faveur ou contre cette hypothèse. Simplement, je ne vois vraiment pas pourquoi ce serait le cas. De plus, d'après mon expérience personnelle, c'est totalement faux. Chez mes copains d'origine maghrébine il y avait plutôt une dicipline stricte, tant sur les horaires de sortie que sur les devoirs ou les fringues (la mère d'un de mes copains, Youssef, le faisait vraiment chier parce qu'il voulait porter des jeans troués). Et les claques, on connais aussi dans ces familles, même en présence des copains, honte suprême.Un autre pote, Karim, m'expliquait un jour que lorsqu'il avait fait une connerie, c'était non seulement la mère, puis le père, mais ensuite les tantes et les oncles, les grands-parents, qui y allaient de leur sermon. Il avait l'impression que ça n'allait jamais finir. Et lorsqu'une convocation de la part des profs arrive enfin aux parents, ils tombent bien souvent des nues et sont catastrophés.

Echec scolaire et attrait de l'argent facile conduisent très souvent vers la délinquance, il n'est pas nécessaire d'être maghrébin pour cela. Et non seulement ce ne sont pas des merdes, mais en plus il est heureux que la plupart sont « récupérés ».

Alors un couvre-feu, pourquoi pas, mais avec quelle efficacité? Contrairement à ce que tu affirmes, ou voudrait faire croire, la très grande majorité des enfants maghrébins rentrent chez eux le soir. L'obligation de parler français chez eux est innaplicable, et inutile car c'est aucontraire une chance de pouvoir parler couramment plusieurs langues très jeune. Une aide aux devoirs chaque soir, oui, et 100 fois oui, les expériences qui sont menées sont très encourageantes.

Enfin, vouloir envoyer des mômes en dehors de la France, dans un pays qu'ils ne connaissent pas (ou presque), alors qu'ils sont français, c'est proprement scandaleux, en plus d'être démagogique car simplement inapplicable. Je sais que tu appelleras cela être un bisounours, ou bien-pensant, ou même politiquement correcte, mais je préfère être tout cela qu'inhumain.


Non, tu sembles moins bisounours que la plupart de mes interlocuteurs ici qui ne prennent même pas la peine de répondre et rejettent tout en bloc.
Ce que tu dis sur l'autorité dans les familles, c'est difficile à vérifier alors que constater le nombre de gamins de 10-12 ans qui traînent dans les rues en bas des cités au lieu de faire leurs devoirs à la maison, c'est facile.

Evidemment qu'il n'est pas nécessaire d'être maghrébin pour être délinquant, mais tu n'as qu'à regarder les statistiques des détenus en prison pour constater le problème.

Pour la langue française à la maison, c'est applicable et souhaitable. Les assistantes sociales mettent leur nez dans des détails bien plus infimes que cela, ce serait facile de vérifier que les parents parlent français à la maison. On peut admettre une deuxième langue en parallèle pour développer le bilinguisme bien-sûr mais on ne peut pas accepter que les parents parlent exclusivement une langue étrangère devant leurs enfants français. C'est le premier pas vers l'échec scolaire et une intégration ratée.
#JeSuisZemmour
Avatar de l'utilisateur
Marlaga
 
Messages: 21263
Inscription: 12 Mar 2007, 09:45

Re: L'actualité

Messagede Bob Cramer le 23 Nov 2011, 10:11

Si j'allais vivre dans un pays non francophone définitivement, je ne parlerai certainement jamais une autre langue que le français à la maison. Et mes enfants seront parfaitement bilingues, car ils parleraient sans doute un meilleur anglais/allemand/espagnol en dehors de la maison.

C'est d'ailleurs ce que préconisent tous les enseignants spécialisés FLE (Français Langue Etrangère). Il vaut mieux apprendre à parler un bon français à l'école qu'un mauvais français à la maison. Pour l'intégration, c'est mieux.
Si vous trouvez que l'éducation coûte cher, vous pouvez essayer l'ignorance Abraham Lincoln
Avatar de l'utilisateur
Bob Cramer
infââââme
 
Messages: 10735
Inscription: 24 Fév 2003, 10:26

Re: L'actualité

Messagede Ghinzani le 23 Nov 2011, 10:37

Bob Cramer a écrit:Si j'allais vivre dans un pays non francophone définitivement, je ne parlerai certainement jamais une autre langue que le français à la maison. Et mes enfants seront parfaitement bilingues, car ils parleraient sans doute un meilleur anglais/allemand/espagnol en dehors de la maison.

C'est d'ailleurs ce que préconisent tous les enseignants spécialisés FLE (Français Langue Etrangère). Il vaut mieux apprendre à parler un bon français à l'école qu'un mauvais français à la maison. Pour l'intégration, c'est mieux.

L'idéal est de parler la langue du pays ET celle du pays d'origine.
Image
Avatar de l'utilisateur
Ghinzani
 
Messages: 29045
Inscription: 12 Sep 2005, 18:38

Re: L'actualité

Messagede Xave le 23 Nov 2011, 10:56

Marlaga a écrit:Pour la langue française à la maison, c'est applicable et souhaitable. Les assistantes sociales mettent leur nez dans des détails bien plus infimes que cela, ce serait facile de vérifier que les parents parlent français à la maison. On peut admettre une deuxième langue en parallèle pour développer le bilinguisme bien-sûr mais on ne peut pas accepter que les parents parlent exclusivement une langue étrangère devant leurs enfants français. C'est le premier pas vers l'échec scolaire et une intégration ratée.


Si ta femme et toi alliez vivre au Japon, en Chine, parleriez-vous japonais entre vous à la maison, voire à l'extérieur ?

Je connais quelques familles d'expatriés, à plus ou moins long terme. Aucune n'a cessé de parler Français à la maison, entre adultes ou à leurs enfants. Pourquoi exigerions-nous cela des enfants d'immigrés en France ?
ImageImage#JB17
Avatar de l'utilisateur
Xave
Cyclo Jinba Ittaï
 
Messages: 25424
Inscription: 21 Fév 2003, 14:49
Localisation: Mont Ventoux

Re: L'actualité

Messagede Ghinzani le 23 Nov 2011, 11:08

Image
Image
Avatar de l'utilisateur
Ghinzani
 
Messages: 29045
Inscription: 12 Sep 2005, 18:38

Re: L'actualité

Messagede Ouais_supère le 23 Nov 2011, 11:23

Mais où trouves-tu ces horreurs, bon sang...
Ouais_supère
 
Messages: 25730
Inscription: 20 Juil 2005, 11:54

Re: L'actualité

Messagede Ghinzani le 23 Nov 2011, 11:26

Ouais_supère a écrit:Mais où trouves-tu ces horreurs, bon sang...

c'est la réalité qui est horrible.
Image
Avatar de l'utilisateur
Ghinzani
 
Messages: 29045
Inscription: 12 Sep 2005, 18:38

Re: L'actualité

Messagede schumi84f1 le 23 Nov 2011, 11:37

Xave a écrit:
Marlaga a écrit:Pour la langue française à la maison, c'est applicable et souhaitable. Les assistantes sociales mettent leur nez dans des détails bien plus infimes que cela, ce serait facile de vérifier que les parents parlent français à la maison. On peut admettre une deuxième langue en parallèle pour développer le bilinguisme bien-sûr mais on ne peut pas accepter que les parents parlent exclusivement une langue étrangère devant leurs enfants français. C'est le premier pas vers l'échec scolaire et une intégration ratée.


Si ta femme et toi alliez vivre au Japon, en Chine, parleriez-vous japonais entre vous à la maison, voire à l'extérieur ?

Je connais quelques familles d'expatriés, à plus ou moins long terme. Aucune n'a cessé de parler Français à la maison, entre adultes ou à leurs enfants. Pourquoi exigerions-nous cela des enfants d'immigrés en France ?


j'ai des amis roumains (nés là-bas), depuis qu'ils vivent en France, ils s'obligent à parler français entre eux
je pense qu'ils apprendront le roumain à leur enfant pour qu'il puisse communiquer avec sa famille mais je pense aussi qu'à la maison ils parleront français pour justement ne pas créer cette barrière linguistique familiale qui peut gêner certains aujourd'hui
Image
designed by BWT ©
Avatar de l'utilisateur
schumi84f1
vettel84f1
 
Messages: 37024
Inscription: 12 Oct 2004, 20:39
Localisation: APT (84)

Re: L'actualité

Messagede Waddle le 23 Nov 2011, 12:08

Ghinzani a écrit:Image


Le "IL" qui tabasse, j'imagine que c'est un musulman non? Sinon c'est pas drôle?
"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

Mon blog
Avatar de l'utilisateur
Waddle
Enculeur de moucheS
 
Messages: 24093
Inscription: 10 Mai 2003, 18:05

Re: L'actualité

Messagede Feyd le 23 Nov 2011, 12:18

Dans la plupart des cas oui.
Avatar de l'utilisateur
Feyd
Harkonnen
 
Messages: 15204
Inscription: 01 Sep 2005, 18:35
Localisation: Giedi Prime

Re: L'actualité

Messagede Waddle le 23 Nov 2011, 12:30

Feyd a écrit:Dans la plupart des cas oui.


Ouais c'est vrai, et les blancs, ils se contentent de violer, d'être pédophile, et d’assassiner puis bruler leurs victimes.

Tu as raison, chacun son créneau.
"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

Mon blog
Avatar de l'utilisateur
Waddle
Enculeur de moucheS
 
Messages: 24093
Inscription: 10 Mai 2003, 18:05

PrécédenteSuivante

Retourner vers Salon, saloon, bistrot du coin

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Majestic-12 [Bot] et 1 invité

cron