Présidentielles 2012 - 1er tour

[Silverwitch]

Et un dimanche soir, si tu te rends compte à 20h que t'as oublié d'acheter le champagne, t'iras où si y a plus l'épicier arabe pour t'en vendre une bouteille (à 50€), hein ?

Dans Paris, les épiciers c'est bientôt fini: depuis quelques années se développent des moyennes surfaces de grandes enseignes (Monoprix, Carrefour) qui ouvrent jusqu'à 22h ou minuit.

[sheon]

C'est rare qu'ils fassent ça le dimanche et les jours fériés, quand même.

[rozz]

C'est rare qu'ils fassent ça le dimanche et les jours fériés, quand même.

pas si rare que cela. Ca fait longtemps que l´enseigne Super U est ouverte le dimanche jusqu´à 13 h, car ils ont racheté des enseignes "petit commerce" et en gardent le statut.

[Silverwitch]

C'est rare qu'ils fassent ça le dimanche et les jours fériés, quand même.

Le dimanche oui, c'est plutôt rare. Pour ça, tu as d'autres concurrents pour les épiciers: les stations-service d'une grande enseigne qui sont ouvertes 24h/24, 7j/7 et offrent des produits équivalents. Aller chez son petit épicier de quartier, ça va devenir un acte de résistance.

[rozz]

Aller chez son petit épicier de quartier, ça va devenir un acte de résistance.

de bravoure plutot, parce que s´il faut en trouver un à moins de 20 bornes.... ca devient difficile

[Silverwitch]

de bravoure plutot, parce que s´il faut en trouver un à moins de 20 bornes.... ca devient difficile

C'est vrai, et c'est bien dommage. L'état ne joue pas son rôle dans l'aménagement du territoire. On assiste à la transhumance hebdomadaire des Français qui vont remplir leurs coffres de voiture dans des supermarchés tous identiques, dans des zones commerciales de banlieues, grises et moches.

On vit dans un monde de plus en plus gagné par une laideur triste.

[sheon]

Aller chez son petit épicier de quartier, ça va devenir un acte de résistance.

de bravoure plutot, parce que s´il faut en trouver un à moins de 20 bornes.... ca devient difficile

Y en a toujours un au bout de la rue chez mes parents. C'est pour ça que ça reste d'actualité pour moi. Mais c'est une ville de petits vieux, il doit se faire pas mal de fric.

[Marlaga]

Et un dimanche soir, si tu te rends compte à 20h que t'as oublié d'acheter le champagne, t'iras où si y a plus l'épicier arabe pour t'en vendre une bouteille (à 50€), hein ?

Si l'épicier arabe devient tout halal, il ne vendra plus d'alcool de toutes façons.

[Bak broa]

l'epicier arabe vend toujours de l'arak , sinon il fait mal son boulot, meme a casa le dimanche soir il y avais toujours de l'alcool, il fallait juste mettre la bouteille dans un sachet carton opaque

[sheon]

Et un dimanche soir, si tu te rends compte à 20h que t'as oublié d'acheter le champagne, t'iras où si y a plus l'épicier arabe pour t'en vendre une bouteille (à 50€), hein ?

Si l'épicier arabe devient tout halal, il ne vendra plus d'alcool de toutes façons.

Il est pas con, il ne sera jamais "tout halal". Tu sais, arabe ≠ musulman, et musulman ≠ arabe. Ah, et aussi, musulman ≠ musulman pratiquant, musulmant pratiquant ≠ musulman intégriste, etc.

[Silverwitch]

Retour sur les premiers pas télévisés de Jean-Pierre Chevènement, dans les années 70:

Jean-Pierre le rouge

[Marlaga]

Et un dimanche soir, si tu te rends compte à 20h que t'as oublié d'acheter le champagne, t'iras où si y a plus l'épicier arabe pour t'en vendre une bouteille (à 50€), hein ?

Si l'épicier arabe devient tout halal, il ne vendra plus d'alcool de toutes façons.

Il est pas con, il ne sera jamais "tout halal". Tu sais, arabe ≠ musulman, et musulman ≠ arabe. Ah, et aussi, musulman ≠ musulman pratiquant, musulmant pratiquant ≠ musulman intégriste, etc.

Il y a bien eu un Franprix tout halal à Paris alors un épicier arabe, ce serait pas étonnant.

[Xave]

Tout dépend de son marché. C'est un commerçant. S'il sait qu'il est susceptible d'en vendre avec une bonne marge, il en vendra.

[Marlaga]

Tout dépend de son marché. C'est un commerçant. S'il sait qu'il est susceptible d'en vendre avec une bonne marge, il en vendra.

Exact. Donc si on continue à laisser l'islam se propager et les musulmans s'installer en France, il n'y aura plus de questions à se poser sur l'endroit où trouver du champagne.

[Kôôl-x]

La campagne n'est pas encore lancée, mais mettons chacun devant ses responsabilités de suite :

[1er tigre]

Tout dépend de son marché. C'est un commerçant. S'il sait qu'il est susceptible d'en vendre avec une bonne marge, il en vendra.

Exact. Donc si on continue à laisser l'islam se propager et les musulmans s'installer en France, il n'y aura plus de questions à se poser sur l'endroit où trouver du champagne.

[Hugues]

(Une vidéo que je veux montrer depuis que mardi soir, lorsque j'ai vu, par hasard, la chose tard sur France 3 mardi soir dans les Questions Cribles du Sénat)

A tous ceux qui ici ou là, ont sous-entendu ou affirmé que la démarche de Chevènement relevait plus du marchandage que d'un souci de faire entendre des idées.

Regardez-le (à partir de 5:15) se fâcher dans sa réponse à la réponse d'Eric Besson lors de Questions cribles sur le thème de la désindustrialisation.


Qui peut douter que cela lui tienne à coeur.

La lutte contre la désindustrialisation c'est justement l'axe quasi unique de sa campagne, développée en 4 idées.
Idées justement au sujet desquelles tout en les listant il a dit au Grand Journal (quand il réussit l'exploit de placer un mot, voir l'article de Causeur "Jean-Pierre Chevènement invité de Canal hystérique":

"Ce sont les idées qui m'intéressent. Je suis angoissé par l'avenir de notre pays. J'ai été ministre de l'industrie il y a 30 ans. Il y avait à l'époque 9 millions de gens qui travaillaient dans l'industrie dans notre pays, aujourd'hui 3,2 millions. L'industrie c'était 30% de la production intérieure de la France, aujourd'hui 13%. Notre part de marché mondial c'était 8%, aujourd'hui 3,8%. Et je sais qu' "une"France sans usine", comme le disait Mr Tchuruk, patron d'Alcatel, c'est la fin de la France. Parce que si on a perdu l'industrie, tout le reste part en quenouilles. Moi ça me préoccupe beaucoup. Et si je suis candidat, ce n'est pas par intérêt personnel, je sais très bien que j'ai peu de chance d'être élu, mais je le fais par patriotisme, je le fais parce qu'il faut défendre quelques idées claires pour que les candidats qui demain seront en position de peser sur le destin de la France aient clairement à l'esprit les 4 repères que j'ai indiqués tout à l'heure."

Hugus

[Sylphus]

Eva Joly a décidé de se mettre en retrait volontairement après le non aboutissement d'un accord sur le nucléaire avec le PS. Joly se retrouve au milieu des gueguerres politiciennes qui la dépassent complètement et la choquent. Je pense qu'elle doit être dégoûtée de voir comment Duflot, qui déclarait au micro de RMC la semaine dernière qu'elle ne céderait jamais sur la question du nucélaire, a retourné sa veste en trois jours dans le but d'obtenir une circonscription à Paris. Les Verts, qui ont toujours détesté la présidentielle, sont déjà dans le temps des législatives. Pas de quoi motiver Eva Joly qui doit encore tenir 5 mois et qui vient d'annuler il y a quelques heures le débat prévu sur France 2 contre Copé.

[Capet]

(Une vidéo que je veux montrer depuis que mardi soir, lorsque j'ai vu, par hasard, la chose tard sur France 3 mardi soir dans les Questions Cribles du Sénat)

A tous ceux qui ici ou là, ont sous-entendu ou affirmé que la démarche de Chevènement relevait plus du marchandage que d'un souci de faire entendre des idées.

Hugus

C'est sympa cette candidature, mais elle tient plus du témoignage et de la faculté qu'elle donne à son candidat d'avoir une tribune privilégiée, mais elle n'ira peut-être pas au bout, et on se demandera alors à quoi elle aura servi...

[schumi84f1]

Eva Joly sera-t-elle candidate ?
au vu de ce qui a été "signé" avec le PS, énormément en doute !
Hulot doit se la mordre !

[Tarod]

De toute façon les Verts n'aiment pas cette élection présidentielle, c'est une situation qui devait arriver... je comprends qu'ils se concentrent sur les législatives mais comme tu dis Hulot doit se la mordre

[Marlaga]

Hollande mène pas mal ces négociations. Il est en train de les broyer tout en sourire alors qu'on le dit mou du genou.

[Kôôl-x]

De toute façon les Verts n'aiment pas cette élection présidentielle, c'est une situation qui devait arriver... je comprends qu'ils se concentrent sur les législatives mais comme tu dis Hulot doit se la mordre

Ils ne sont pas faits pour ça, c'est clair, même Eva-la-Viking est transparente avec ces histoires. Mais je crains que le PS ne finisse par payer cet épisode sur les législatives.

[Sylphus]

De toute façon les Verts n'aiment pas cette élection présidentielle, c'est une situation qui devait arriver... je comprends qu'ils se concentrent sur les législatives mais comme tu dis Hulot doit se la mordre

Au contraire, Hulot doit être soulagé de ne pas être mêlé à cette galère. On comprend surtout pourquoi Duflot ne s'est pas présentée à la présidentielle. Mais pas certain qu'elle gagnera la 6ème circonscription, ça se bouscule sévère à Paris et Delanoé entend bien imposer Hidalgo.

[Kadoc]

De toute façon les Verts n'aiment pas cette élection présidentielle, c'est une situation qui devait arriver... je comprends qu'ils se concentrent sur les législatives mais comme tu dis Hulot doit se la mordre

Moi je ne comprends même pas qu'on puisse baser un parti politique sur l'écologie.

[Tarod]

Moi je ne comprends même pas qu'on puisse baser un parti politique sur l'écologie.

Enfin maintenant les verts ne parlent plus que d'écologie comme il y a 30 ans.

Au contraire, Hulot doit être soulagé de ne pas être mêlé à cette galère. On comprend surtout pourquoi Duflot ne s'est pas présentée à la présidentielle. Mais pas certain qu'elle gagnera la 6ème circonscription, ça se bouscule sévère à Paris et Delanoé entend bien imposer Hidalgo.

Duflot est encore jeune en politique mais c'est vrai que j'aurais préféré la voir se présenter. Mais autrement avec Hulot ça aurait été sûrement différent, il aurait géré ça d'une autre manière qu'Eva Joly (ça ne veut pas dire pour autant qu'il aurait mieux géré ça).
Sinon ce qui ce passe à Paris est toujours aussi ridicule, depuis qu'il y a un maire à Paris ça devient un véritable enjeu national afin de lancer des carrières politiques et finalement il en ressort plus de mauvaises choses que de bonnes

[Kadoc]

Enfin maintenant les verts ne parlent plus que d'écologie comme il y a 30 ans.

Certes, mais ça ne transparait pas vraiment dans le nom du parti...

[Tarod]

Si le nom du parti voulait tout dire alors les autres sont encore pire (Socialistes? mouvement populaire? )

[Kadoc]

S'ils sont tous à chier, je trouve encore plus con d'avoir "écologie" dans son nom de parti mais bon

[Sylphus]

Duflot est encore jeune en politique mais c'est vrai que j'aurais préféré la voir se présenter. Mais autrement avec Hulot ça aurait été sûrement différent, il aurait géré ça d'une autre manière qu'Eva Joly (ça ne veut pas dire pour autant qu'il aurait mieux géré ça).
Sinon ce qui ce passe à Paris est toujours aussi ridicule, depuis qu'il y a un maire à Paris ça devient un véritable enjeu national afin de lancer des carrières politiques et finalement il en ressort plus de mauvaises choses que de bonnes

Disons qu'Hulot est un peu plus aguerri que Joly niveau tractations politiques. Mais je suis pas certain que le bonhomme aurait accepté de se faire humilier comme l'a été Joly.
Pour Paris, tu as raison. J'ai cité la gauche mais quand on voit ce que s'envoient Fillon et Dati à droite, ça n'est pas mieux. Chirac a ouvert la boîte de Pandore...

[Hugues]

Surtout fuir le débat de fond

J'observe que tout est bon pour fuir le débat de fond. Insinuations odieuses, ou tout simplement ridicules comme celles de Mme Voynet.
La monnaie unique peut nous quitter demain. C'est un étourdissant concert de tous les Maastrichtiens pour faire oublier les responsabilités qui sont les leurs et qui les empêche de voir les solutions qui, demain, seraient pratiquables pour permettre à la France de s'en sortir à moindres frais.

Hugues

[Sylphus]

Chevènement locataire tout bénef

Logé par la ville de Paris, le candidat MRC encaisse les loyers de deux appartements.

Jean-Pierre Chevènement et son épouse, Nisa, sont propriétaires de deux appartements, dans un immeuble très bobo à Ivry-sur-Seine (commune du Val-de-Marne limitrophe de Paris), conçu dans l’esprit ateliers-logements par Pierre Bertheau, que d’aucuns définissent comme «un créateur de lieux pour créateurs». Dans ces bâtiments habitent des peintres, des sculpteurs, des photographes, des cinéastes, des journalistes, des musiciens…

Dans l’immeuble appelé «le 107» car situé au 107, rue Molière, à environ 600 mètres du périphérique, l’ancien ministre et sa femme possèdent deux logements, un petit de 56 m2 et un autre plus grand, de 90 m² avec balcon de 10 m². Ce dernier atelier-logement est loué à un photographe. Libération l’a contacté pour connaître le montant de son loyer. Mais l’intéressé n’a pas souhaité répondre.

Bailleur social. Evidemment, les Chevènement ont droit comme tous les citoyens de posséder un patrimoine immobilier. Mais leur histoire résonne, car le couple est logé à quelques kilomètres de là, dans la capitale, à deux pas du Panthéon par la RIVP (Régie immobilière de la ville de Paris), un bailleur social municipal. Cette situation est connue de longue date puisqu’ils y habitent depuis 1983. L’appartement leur avait été attribué par la mairie de Paris, dirigée à l’époque par Jacques Chirac. Ce n’est pas un HLM au sens strict du terme, mais il comporte de nombreuses caractéristiques du logement social : notamment son faible loyer de 1 519 euros pour 120 m² alors qu’il se trouve dans l’un des quartiers parisiens les plus prisés. En 2008, ils ne payaient que 1 308 euros. Dans le privé, il faudrait compter au minimum de 3 000 à 3 500 euros.

L’information concernant le patrimoine immobilier de Jean-Pierre Chevènement à Ivry-sur-Seine a été révélée il y a quelques jours par l’Agence Bretagne Presse (ABP), implantée dans le Morbihan. Mais elle est passée quasiment inaperçue. A tort, car tous les documents issus des statuts de la société civile immobilière (SCI) Camille-Claudel, constituée lors de la construction de l’immeuble du «107» en 2005 et que l’on peut se procurer sur Infogreffe.fr, attestent que le couple possède bien ces deux ateliers-logements.

Pourquoi l’ABP s’est-elle intéressée au candidat MRC à l’élection présidentielle ? «Parce que c’est un Jacobin qui combat toute forme d’avancée institutionnelle dans les territoires qui revendiquent leur liberté», répond Fabien Lecuyer, le rédacteur en chef, issu de la mouvance indépendantiste bretonne.

Cette affaire de l’appartement loué à bon prix près du Panthéon a refait surface quatre jours après l’annonce de la candidature de Chevènement à l’élection présidentielle. Elle avait déjà fait couler de l’encre par le passé et été relancée par l’Express.fr. Le «Che» comme son entourage y voient une manœuvre «destinée à [le] salir et à [le] faire taire» et à masquer «les vrais enjeux de la campagne électorale». Ses anciens amis socialistes, et notamment le maire du IIIe arrondissement de Paris, Pierre Aidenbaum, qui préside le conseil d’administration de la RIVP, sont montrés du doigt. Les courriers envoyés en septembre 2009 et juillet 2011 par Pierre Aidenbaum (au nom de la RIVP) et invitant Jean-Pierre Chevènement à «trouver une solution à son problème de logement», autrement dit à quitter les lieux, ont été ébruités. Contacté par Libération, un de ses porte-parole a stigmatisé des «officines» qui cherchent à abattre le candidat du MRC, car il est susceptible de prendre des voix à d’autres et notamment à Hollande.

Un proche du couple Chevènement crie à l’injustice et jure que «Jean-Pierre ne s’occupe pas d’immobilier. Il fait de la politique. Il vit dans sa bulle. C’est par le biais de sa femme, Nisa - sculptrice et peintre -, qu’ils ont acheté» à Ivry-sur-Seine.

Abus. Mais le Che, qui «donne beaucoup de leçons de République» (dixit un élu parisien), ne semble pas appliquer à lui-même certaines règles élémentaires. Occuper un logement social de fait quand on a des revenus confortables et un patrimoine immobilier est forcément perçu comme un abus. D’autant que 83% des Parisiens - souvent bien plus modestes - se frottent aux prix monstrueux du privé pour se loger. Si le Che quittait son appartement, ça ne changerait rien à leur situation. Mais le symbole serait là.

http://www.liberation.fr/politiques/010 ... tout-benef

[schumi84f1]

que son loyer soit bas aujourd'hui, à la rigueur j'ai envie de dire c'est normal vu la loi sur l'augmentation des loyers
ce qui m'apparait plutôt anormal, c'est de bénéficier d'un logement social alors qu'il est propriétaire d'autres appartements, là je pense que cela va à l'encontre de la mise à disposition de logements sociaux

[Hugues]

Faut-il le répéter mille fois? Ca n'est PAS un logement social. C'est un logement privé à loyer libre, sans condition de ressource, fixé par le bailleur, bailleur qui honteusement salit un de ses locataires (et la presse préfère se faire le haut-parleur de ce genre de manoeuvre que d'enquêter sur les motivations du bailleur)
Jean-Pierre Chevènement est entré dans ce logement quand en 1983, démissionnant de son poste de ministre, il a aussi quitté le jour même le logement lié à son poste de ministre alors que dans la même situation la République tolérait que la plupart des ex-ministres y demeurent quelques années supplémentaires. Il a donc choisi de subvenir par lui même à son logement, alors que pourtant du jour au lendemain par intégrité, son salaire est passé de 25000 francs à 16000 francs de conseiller commercial.
Logement qu'il a pris en face de son ancien ministère.
28 ans plus tard on lui reproche donc d'avoir été à la fois intègre, et fidèle à ses idées en particulier en choisissant la location plutôt que la propriété.

Deuxio, les appartements sont loués bien en dessous du marché par Nisa Chevènement à des artistes où ils trouvent un lieu d'expression, par solidarité avec eux. Nisa Chevènement est peintre et sculptrice reconnue, je le rappelle. Bref en aucun cas ça n'est fait pour s'enrichir.

Bref c'est n'importe quoi. Que Genie cite un article poubelle m'étonne encore moins.. L'extrême droite et les fascistes n'ont jamais eu d'état d'âme à participer à salir même les meilleurs membres de la Nation.

J'ajoute que l'objectif de ceux qui manipulent est rempli. On ne parle plus du fond... C'est mille fois plus important (ici compris) visiblement de parler d'un appartement que de l'avenir du pays.

Hugues

[Thrawn]

Faut-il le répéter mille fois? Ca n'est PAS un logement social. C'est un logement privé à loyer libre, sans condition de ressource, fixé par le bailleur, bailleur qui honteusement salit un de ses locataires (et la presse préfère se faire le haut-parleur de ce genre de manoeuvre que d'enquêter sur les motivations du bailleur)
Jean-Pierre Chevènement est entré dans ce logement quand en 1983, démissionnant de son poste de ministre, il a aussi quitté le jour même le logement lié à son poste de ministre alors que dans la même situation la République tolérait que la plupart des ex-ministres y demeurent quelques années supplémentaires. Il a donc choisi de subvenir par lui même à son logement, alors que pourtant du jour au lendemain par intégrité, son salaire est passé de 25000 francs à 16000 francs de conseiller commercial.
Logement qu'il a pris en face de son ancien ministère.
28 ans plus tard on lui reproche donc d'avoir été à la fois intègre, et fidèle à ses idées en particulier en choisissant la location plutôt que la propriété.

Deuxio, les appartements sont loués bien en dessous du marché par Nisa Chevènement à des artistes où ils trouvent un lieu d'expression, par solidarité avec eux. Nisa Chevènement est peintre et sculptrice reconnue, je le rappelle. Bref en aucun cas ça n'est fait pour s'enrichir.

Bref c'est n'importe quoi. Que Genie cite un article poubelle m'étonne encore moins.. L'extrême droite et les fascistes n'ont jamais eu d'état d'âme à participer à salir même les meilleurs membres de la Nation.

J'ajoute que l'objectif de ceux qui manipulent est rempli. On ne parle plus du fond... C'est mille fois plus important (ici compris) visiblement de parler d'un appartement que de l'avenir du pays.

Hugues

Sauf que nulle part n'est fait mention sur le site de la RIVP de "logement privé à loyer libre". De plus, il semble que cette catégorie de logement soit rattachée au logement social. Or, l'une des dispositions fondamentales du logement social est que, dés qu'un locataire acquiert un bien immobilier, et peu importe son usage, il perd de facto le droit à son logement social. Ce qui est logique.

Si Chevènement et sa femme louent, en dessous du marché à des "artistes" leurs logements (parce qu'en plus, il ne s'agit pas d'un mais de deux ), c'est leur problème. De même que les raisons qui l'ont poussé à louer le bien social en question il y a X années ... Je ne remets pas en cause les raisons de l'époque, mais le fait que, aujourd'hui, il reste dans un logement auquel il n'a légalement pas le droit. Ni éthiquement d'ailleurs, lui grand défenseur des classes populaires.

[Hugues]

Mais il y a droit légalement et éthiquement, puisque ça n'est pas un logement social. Et puisque SURTOUT ça n'est pas soumis à un plafond de ressource (vérifiez, cherchez).
Si c'en était un logement social, il aurait été mis fin à son bail, au cours des 28 ans non ?
Si c'en était un, comment expliquer les augmentations récentes du bail, aux pourcentages bien en dehors de la régulation imposée par la loi dans le logement social?
CQFD.

Il y a deux parcs gérés par la RIVP (public et mixte (c'est à dire du logement sous régime privé géré par du public)) et il suffit que M. Aidenbaum (fabiusien depuis plus de 25 ans devenu récemment hollandiste, mais qui garde certainement des allégeances fabiusiennes au fond de lui) dise que c'est un logement social pour que personne ne vérifie.

Hugues

[Kadoc]

Ils sont pas beaux à défendre leur champion?

[Capet]

J'ajoute que l'objectif de ceux qui manipulent est rempli. On ne parle plus du fond... C'est mille fois plus important (ici compris) visiblement de parler d'un appartement que de l'avenir du pays.

Hugues

Ecoute, toi qui poste sans cesse des textes de Chevènement, on pourrait aussi dire que tu manipules...

Tu vois ça va dans les deux sens, quand il n'y a pas le sens de la mesure... si tu publiais régulièrement des textes, là je trouverai ton combat beaucoup plus intéressant plutôt que de nous abreuver dès lors que JPC annonce sa candidature. C'est JPC qui manipule. Il annonce sa candidature comme il le fait à chaque élection pour faire parler de lui et ça marche. Dès que l'élection est passée on en entend plus parler

[Sylphus]

Que Genie cite un article poubelle m'étonne encore moins.. L'extrême droite et les fascistes n'ont jamais eu d'état d'âme à participer à salir même les meilleurs membres de la Nation.

Hugues

Je rétablis l'équilibre sur un forum. Je ne te reproche pas de publier à longueur de journées des articles favorables à Chevènement, tu ne peux pas me reprocher de faire le contre-poids pour informer de manière totale les lecteurs, d'autant plus lorsque je me réfère à la même presse que la tienne, à moins bien sûr que Libération soit une presse fasciste, ce que je ne crois pas.
Et c'est d'autant plus savoureux de parler de fascisme et d'extrême-droite quand on défend Chevènement qui a le même programme que le FN et qui a appartenu dans sa jeunesse à Patrie & Progrès qui était peuplé d'anciens pétainistes et qui prônait l'Algérie Française comme une large partie de l'extrême-droite. La politique rend vraiment aveugle...

[Hugues]

Ils sont pas beaux à défendre leur champion?

C'est pas un champion*, c'est un porte-voix d'idées, et un sage qui devrait être écouté.

Un Jiminy Cricket en somme..

Et puis rien de plus normal quand l'attaque est diffamatoire.

Hugues

*: dans le sens où l'homme compte moins que ses idées, un peu l'inverse de quelques sectes dans le paysage électoral français

[Hugues]

Je ne te reproche pas de publier à longueur de journées des articles favorables à Chevènement

Tu aurais du mal, ça n'est pas le cas.

Chevènement qui a le même programme que le FN

Bien heureusement, non. Rien qu'à l'odeur, je les distingue. Un parti ne s'éloigne jamais vraiment de ce qui l'a fondé. Encore moins quand il n'a cessé de l'être pendant 40 ans, qu'importe la manière dont il peut se présenter et tenté de se refaire la façade ou la virginité.
Xénophobe, contre les valeurs de la République, contre les valeurs de la laïcité. (Quoiqu'il en dise)

Hugues