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de **denim** le 11 Nov 2011, 20:54

Le nouveau gouvernement grec, qui a prêté serment vendredi, compte dans ses rangs un ministre d'extrême droite. Une première depuis 1974.

comme en France pour 2012...

de **sheon** le 11 Nov 2011, 21:01

On en avait déjà depuis 2007, non ?

de **denim** le 11 Nov 2011, 23:33

allez…encore un peu de tension.

La Suisse n'a pas apprécié les propos du président français Nicolas Sarkozy, au G20 à Cannes, lorsqu'il avait dénoncé les "déficiences" dans les efforts de la Confédération pour ne plus être considérée comme un paradis fiscal.

"Nicolas Sarkozy a probablement un problème avec nous, je ne sais pas lequel", a déclaré la présidente de la Confédération suisse, Micheline Calmy-Rey, dans l'émission "Pardonnez-moi", dont un extrait a été diffusé ce soir au journal télévisé suisse.

"Mis au ban de la communauté internationale"

Micheline Calmy-Rey ajoute avoir convoqué l'ambassadeur de France à Berne, pour lui signifier le "mécontentement" de la Suisse quant à "cette manière de faire".
"Nous avons été surpris et très mécontents [...] Notre réponse, c'est de dire non, la Suisse a adopté les standards de l'OCDE et nous menons une politique d'argent taxé que nous poursuivons avec beaucoup de constance au travers des accords de double imposition", a déclaré la présidente de la Confédération.

Le 4 novembre dernier, le président français Nicolas Sarkozy a assuré que les pays qui continuent à abriter des paradis fiscaux, une liste de 11 d'entre eux devant être publiée, seraient "mis au ban de la communauté internationale", en conclusion du sommet du G20 à Cannes.

"Antigua-et-Barbuda, La Barbade, Botswana, Brunei, Panama, Seychelles, Trinidad-et-Tobago, Uruguay et Vanuatu ne se sont pas dotés d'un cadre juridique adapté à l'échange d'informations fiscales", a-t-il révélé, ajoutant que "la Suisse et le Liechtenstein ne sont pas encore qualifiés", parmi les pays qui ont mis en place un tel cadre. Le communiqué final du sommet estime que ces territoires présentent de "sérieuses carences", mais se borne à les appeler à "remédier aux défaillances".

après la Grèce,l'Italie maintenant la Suisse…va falloir arrondir les angles,nicolas.
quelle est magnifique cette Europe…et quelle entente surtout. :lol:

putain les cons !!!

de **Alzam** le 13 Nov 2011, 00:13

Comment les banques manipulent leurs résultats

Société Générale mardi, Natixis mercredi, Crédit Agricole jeudi : l'heure est à la publication des résultats trimestriels des banques françaises. L'occasion de s'arranger un peu avec la vérité des chiffres...

Les banques françaises publient en ce moment leurs résultats trimestriels, une certaine" opération vérité" se produit sur la dette grecque, dont la valeur est ramenée à son prix de marché. Ainsi BNP Paribas annonce une baisse de 71% de son bénéfice net sur le troisième trimestre, à 541 millions d’euros. Mais le groupe s’empresse aussitôt d’ajouter qu’en faisant abstraction de cet élément exceptionnel, le bénéfice se serait élevé à 1,952 milliards d’euros, en hausse de 2,4% sur le trimestre précédent. Voilà qui semble rassurant.

Mais lorsque l’on regarde les comptes plus en détail, on découvre un élément pour le moins étonnant, une "réévaluation de la dette propre" qui concourt aux résultats à hauteur de 786 millions d’euros. Ce mécanisme est couramment utilisé par les banques américaines et européennes, et il est d’une profonde perversité. Expliquons-en le fonctionnement.
Entourloupe

Si vous voulez emprunter de l’argent, vous allez voir votre banquier. Vous empruntez 100, et vous remboursez au cours du temps 100 + les intérêts : logique. Mais une grande entreprise ou une banque peut s’y prendre autrement : elle émet des obligations. Elle émet 100 d’obligations sur le marché, elle empoche donc 100 en cash, et s’engage à verser un coupon (les intérêts) tous les ans et à rembourser les 100 à l’échéance.

Ces obligations sont cotées sur les marchés financiers (ce sont les "obligations corporates", d’entreprises), tout comme celles des Etats. Mais si les investisseurs doutent de la capacité de la banque à rembourser les obligations qu’elle a émises, leur prix va chuter. Et l’obligation, au lieu de valoir 100, ne vaut plus, mettons, que 60. Et là commence la stupéfiante entourloupe : la banque a donc émis, et empoché, 100. L’obligation ne vaut plus que 60, elle la rachète à ce prix, et réalise donc un bénéfice net de 40. C’est magique !

Mais en réalité ça ne se passe même pas comme cela. Si le prix de sa dette baisse autant, cela signifie que la banque connaît de graves difficultés, et c’est effectivement le cas depuis la crise de 2008. Les bilans sont remplis d’actifs toxiques et de créances douteuses, et c’est tellement vrai que les banques ne se prêtent plus d’argent entre elles (le marché interbancaire est quasiment bloqué) et se refinancent auprès de la BCE. Conséquence, la banque n’a même pas les moyens de sortir 60 en cash pour racheter sa dette. Pas grave, elle fait "comme si" et inscrit 40 en recettes dans son compte de résultat ! Enorme.
Plus tu perds, plus tu gagnes

C’est comme si la Grèce, constatant que sa dette de 350 milliards d’euros ne cote plus que la moitié sur les marchés, décidait d’inscrire 175 milliards de recettes à son budget. Ca ferait rire tout le monde, et c’est pourtant ce que font les banques américaines et européennes depuis la crise de 2008 pour enjoliver leurs résultats, et accessoirement verser des bonus au passage.

Avec ce mécanisme, plus la situation de la banque se détériore, plus elle peut augmenter ses recettes avec de l’argent virtuel. C’est le capitalisme inversé, plus tu perds, plus tu gagnes ! Cette véritable manipulation est bien sûr avalisée par les "normes comptables internationales", et l’on voit une fois de plus comment la collusion entre le big business, les normes étatiques et l’ingénierie financière détruisent le capitalisme de l’intérieur.

Ce procédé devrait être interdit. En réalité, BNP Paribas n’aurait pas dû annoncer un bénéfice de 541 millions d’euros mais une perte de 245 millions d’euros (541 – 786). C’est moins joli bien sûr. Et cela interdit le versement de bonus aux dirigeants. Très embêtant effectivement. Cela veut surtout dire que la situation réelle des banques dans le monde est bien plus grave qu’elles ne le disent.

Philippe Herlin

Philippe Herlin est chercheur en finance, chargé de cours au CNAM.
Il est l'auteur de Finance : le nouveau paradigme (Eyrolles 2010), prix spécial du jury du 24e prix Turgot en 2011.

de **denim** le 13 Nov 2011, 00:25

madame Pècresse a dit que l'on avait rien à craindre…madame Pécresse c'est la soeur cachée de madame Lagarde.

je l'ai dit ce qu'il fallait faire…mettre une bombe au siège de Bruxelles et de Strasbourg…ainsi qu'à la city et à wall-street.

j'espère que ça arrivera...

de **Post-It** le 13 Nov 2011, 10:24

Alzam a écrit:
Comment les banques manipulent leurs résultats

Société Générale mardi, Natixis mercredi, Crédit Agricole jeudi : l'heure est à la publication des résultats trimestriels des banques françaises. L'occasion de s'arranger un peu avec la vérité des chiffres...

(...)

Philippe Herlin

Philippe Herlin est chercheur en finance, chargé de cours au CNAM.
Il est l'auteur de Finance : le nouveau paradigme (Eyrolles 2010), prix spécial du jury du 24e prix Turgot en 2011.

Delamarche en parle depuis plusieurs semaines. Assez...désarmant qu'aucun média ne le relève. Et finalement pas si étonnant que ça.
Du n'importe quoi, oui, mais ça ne me choque même plus de leur part.

de **denim** le 13 Nov 2011, 13:25

les médias sont complètement anesthésiés…quand je vois catherine Matausch dire que l'euro ou l'Europe est sauvé grâce à l'éviction de Papandréou et de Berlusconi. :roll:

de **denim** le 13 Nov 2011, 19:13

L'ancien ministre de l'Économie Alain Madelin a estimé aujourd'hui que les plans de rigueur en France n'étaient "pas à la hauteur de la crise", ajoutant qu'il convenait d'aller "beaucoup plus loin" dans les réformes structurelles pour "adapter la France au nouveau monde". "L'État a vécu au-dessus des moyens des Français", a déclaré sur l'antenne de Radio RCJ l'ex-ministre libéral, aujourd'hui retiré de la vie politique.

"Pour faire face à la crise de cette dette, il va falloir davantage de recettes et moins de dépenses, ce sont les plans de rigueur mis en oeuvre dans tous les pays et à un moindre degré également en France", poursuit-il.

Mais à ces yeux "ces plans de rigueur ne sont pas à la hauteur de la crise" et il convient "d'aller beaucoup, beaucoup, beaucoup plus loin dans des réformes structurelles pour réussir cette mutation de la France et l'adapter au nouveau monde".

"Toutes les crises de la dette publique depuis la Révolution française [...] jusque plus récemment le changement en Angleterre qui a amené Margaret Thatcher au pouvoir [...] sont révolutionnaires, en ce sens qu'elles marquent un changement d'époque", a encore assuré Alain Madelin. "On liquide le passé, les mauvais investissements et les dettes du passé, et on permet aux nouveaux, aux neufs, d'émerger", a-t-il encore dit.

c'est pas beau çà ??? moi j'irais bien plus loin aussi,monsieur Madelin…mais à votre encontre.

de **Fatcap** le 14 Nov 2011, 10:38

Un petit coup d'oeil sur le CV des personnalités récemment intronisées...

- Mario Draghi - président de la BCE : ex-gouverneur de la Banque d'Italie, ex-vice-président de Goldman Sachs, dont le rôle dans les manipulations grecques n'est plus à démontrer.

- Lucas Papademos - nouveau premier ministre grec : ex-gouverneur de la Banque de Grèce de 1994 à 2002 (période particulièrement riche en créativité comptable), ex-vice-président de la BCE.

- Mario Monti - nouveau premier ministre italien : ex-commissaire européen, ex-conseiller international pour Goldman Sachs et Coca-Cola, "european chairman" de la Trilatérale, membre du Bilderberg.

Ô Europe, rempart contre la finance internationale...

de **Silverwitch** le 14 Nov 2011, 10:41

Fatcap a écrit:Un petit coup d'oeil sur le CV des personnalités récemment intronisées...

- Mario Draghi - président de la BCE : ex-gouverneur de la Banque d'Italie, ex-vice-président de Goldman Sachs, dont le rôle dans les manipulations grecques n'est plus à démontrer.

- Lucas Papademos - nouveau premier ministre grec : ex-gouverneur de la Banque de Grèce de 1994 à 2002 (période particulièrement riche en créativité comptable), ex-vice-président de la BCE.

- Mario Monti - nouveau premier ministre italien : ex-commissaire européen, ex-conseiller international pour Goldman Sachs et Coca-Cola, "european chairman" de la Trilatérale, membre du Bilderberg.

Ô Europe, rempart contre la finance internationale...

de **denim** le 14 Nov 2011, 15:40

n'ayez crainte…tout est sous contrôle.

de **denim** le 14 Nov 2011, 15:45

moi ce qui m'étonne,c'est que l'on a sous la main la 5e merveilles du monde en terme d'économie et on ne fait pas appel à lui…le top du top en terme de gestion.

Heureux ! Bernard Tapie aux côtés des plus grands patrons de la planète. Voici le résultat d'un sondage Opinion Way sur le leadership et les qualités d'un bon chef réalisé auprès de 300 chefs d'entreprise et dévoilé lundi par nos confrères du Parisien. L'ancien patron de l'OM arrive dans le top 5 des managers juste derrière Steve Jobs (premier), Carlos Ghosn, Bill Gates et Michel-Edouard Leclerc.

franchement je ne comprends pas…
et steve Jobs a dû faire un quart de tour...

de **Ghinzani** le 14 Nov 2011, 17:23

denim a écrit:moi ce qui m'étonne,c'est que l'on a sous la main la 5e merveilles du monde en terme d'économie et on ne fait pas appel à lui…le top du top en terme de gestion.

Heureux ! Bernard Tapie aux côtés des plus grands patrons de la planète. Voici le résultat d'un sondage Opinion Way sur le leadership et les qualités d'un bon chef réalisé auprès de 300 chefs d'entreprise et dévoilé lundi par nos confrères du Parisien. L'ancien patron de l'OM arrive dans le top 5 des managers juste derrière Steve Jobs (premier), Carlos Ghosn, Bill Gates et Michel-Edouard Leclerc.

franchement je ne comprends pas…
et steve Jobs a dû faire un quart de tour...

Bernard Tapie..qui veut acheter l'aéroport de Liège...et ces crétins de socialistes vereux prêts à lui vendre... :roll:

ah ben oui ils pensent aux travailleurs, j'oubliais.

de **Rainier** le 14 Nov 2011, 17:28

denim a écrit:moi ce qui m'étonne,c'est que l'on a sous la main la 5e merveilles du monde en terme d'économie et on ne fait pas appel à lui…le top du top en terme de gestion.

Heureux ! Bernard Tapie aux côtés des plus grands patrons de la planète. Voici le résultat d'un sondage Opinion Way sur le leadership et les qualités d'un bon chef réalisé auprès de 300 chefs d'entreprise et dévoilé lundi par nos confrères du Parisien. L'ancien patron de l'OM arrive dans le top 5 des managers juste derrière Steve Jobs (premier), Carlos Ghosn, Bill Gates et Michel-Edouard Leclerc.

franchement je ne comprends pas…
et steve Jobs a dû faire un quart de tour...

C'est un sondage fait en France !

les français ne connaisssent que 5 managers : Jobs parcequ'on en a parlé recemment, Gates parceque Microsoft quand même ! Leclerc pour les courses et parce qu'il passe à la TV frequemment, Carlos Ghosn parce que Renault c'est la France et même que les Japonais voulait le faire ministre (c'était il y a longtemps) et Nanar bien sûr.
Donc 5eme à ce classement, c'est être dernier et vraiment très mauvais !!

de **denim** le 14 Nov 2011, 19:27

tous unis pour la même cause…un pour tous,tous pourris.

L'Assemblée nationale a refusé aujourd'hui de réduire de 10% les indemnités des députés pour faire participer la représentation nationale à l'effort de redressement des comptes publics français.

Le président du groupe UMP, Christian Jacob, et le président de l'Assemblée, l'UMP Bernard Accoyer, étaient opposés à cette mesure, tout comme le groupe socialiste.
"C'est une mesure d'affichage, c'est un gadget", a dit Jean Launay (PS), rapporteur spécial de la commission des Finances.

Réduction des frais de fonctionnement de l'Assemblée

Seuls quelques députés UMP l'on voté ,comme Chantal Brunel qui a vainement plaidé pour qu'en cette période de crise les députés "apportent une petite pierre".
La ministre du Budget, Valérie Pécresse, comme le veut la tradition en matière de fonctionnement des assemblées, s'en est remise "à la sagesse" des députés.

Les députés ont toutefois adopté un amendement de leur président, Bernard Accoyer, qui prévoit pour 2012 une réduction de 3% de la dotation pour frais de fonctionnement de l'Assemblée demandée à l'Etat, entraînant des économies de de 180 millions d'euros sur toute la durée de la législature 2007-2012.

ils sont vraiment à gerber…par contre monsieur jean Launay,quand vous rabouinez quelques dizaines de millions d'euros sur les quelques "aides" pour les classes moyennes, voir défavorisés, vous ne vous posez pas la question si c'est "un gadget" ou pas.

connard !!!
et c'est socialiste cette merde !!!

de **denim** le 14 Nov 2011, 19:46

nicolas dans toute sa splendeur... :roll:

"Pour la France et l'Allemagne, il y a deux solutions. La convergence et la paix ou LA DIVERGENCE ET L'AFFRONTEMENT :roll:

. La convergence et la paix c'est l'Europe. Je défendrai cette Europe de toutes mes forces. Il n'y a pas d'autres choix", a poursuivi le président français. "L'Europe est un acquis, mais c'est un acquis que l'on doit défendre".

un acquis ??? pour qui ??? le peuple avait dit non…acquis pour les gros financiers oui,pas pour les peuples.

de **Rainier** le 15 Nov 2011, 00:18

Sur le blog de Ch. Gave :

Nous venons de voir de jouer sous nos yeux l’un des plus beaux coups d’Etat contre la Démocratie que j’ai vu depuis l’invasion de Prague en 1968 : Deux premiers ministres, Papandreou et Berlusconi, parfaitement légaux ont été débarqués sans autre forme de procès pour être remplacés par des personnalités Bruxelloises qui n’avaient jamais été élus a quoique ce soit auparavant, au seul prétexte qu’elles étaient compétentes et favorables a l’Europe non Démocratique.

Ce pronunciamiento ne s’est pas fait en envoyant des tanks, mais en menaçant de couper les crédits à ceux qui vivaient dans le péché, paniquant de ce fait tous les fonctionnaires dont les prébendes dépendent de ces versements et les amenant a supporter ces coup d’Etat.

Sous jacent a ces coup d’état il y a deux PRE SUPPOSES LOGIQUES qu’il faut être aveugles pour ne pas voir.

1.Les élus du peuple sont incompétents. Ce qui est parfaitement possible, mais la seule façon de s’en débarrasser en démocratie est de voter pour quelqu’un d’autre, lors d’élections tenus de façon légale

2.Les technocrates sont compétents parce qu’ils ne sont pas sous la pression des élections. La foutaise ultime comme l’ont montré les exemples de Mussolini, de Staline ou plus récemment de tous nos braves technocrates Français ou Italiens (Prodi, Trichet, Delors) qui nous ont créé cette merveille de la technocratie qu’est l’Euro, en train de faire capoter l’Europe. Et c’est a ces gars la que l’on donne le pouvoir ?
C’est un peu comme si les alliés avaient confié le commandement du débarquement en Normandie à Gamelin, le General qui commandait les armées Françaises et Anglaises en 1940 et qui reçut la raclée que l’on sait. On imagine le moral des troupes en juin 1944 dans leurs péniches de débarquements…

La démocratie est en train d’être assassinée et tout le monde s’en fout.

de **Kôôl-x** le 15 Nov 2011, 09:46

Fatcap a écrit:Un petit coup d'oeil sur le CV des personnalités récemment intronisées...

- Mario Draghi - président de la BCE : ex-gouverneur de la Banque d'Italie, ex-vice-président de Goldman Sachs, dont le rôle dans les manipulations grecques n'est plus à démontrer.

- Lucas Papademos - nouveau premier ministre grec : ex-gouverneur de la Banque de Grèce de 1994 à 2002 (période particulièrement riche en créativité comptable), ex-vice-président de la BCE.

- Mario Monti - nouveau premier ministre italien : ex-commissaire européen, ex-conseiller international pour Goldman Sachs et Coca-Cola, "european chairman" de la Trilatérale, membre du Bilderberg.

Ô Europe, rempart contre la finance internationale...

Je me faisais cette réflexion en écoutant Bernard Guetta tout à l'heure, lui qui prétendait le contraire. Pourtant les faits sont là : c'est bien la finance qui est en train d'écraser la démocratie.

de **Shoemaker** le 15 Nov 2011, 13:29

Kôôl-x a écrit:
Fatcap a écrit:Un petit coup d'oeil sur le CV des personnalités récemment intronisées...

- Mario Draghi - président de la BCE : ex-gouverneur de la Banque d'Italie, ex-vice-président de Goldman Sachs, dont le rôle dans les manipulations grecques n'est plus à démontrer.

- Lucas Papademos - nouveau premier ministre grec : ex-gouverneur de la Banque de Grèce de 1994 à 2002 (période particulièrement riche en créativité comptable), ex-vice-président de la BCE.

- Mario Monti - nouveau premier ministre italien : ex-commissaire européen, ex-conseiller international pour Goldman Sachs et Coca-Cola, "european chairman" de la Trilatérale, membre du Bilderberg.

Ô Europe, rempart contre la finance internationale...

Je me faisais cette réflexion en écoutant Bernard Guetta tout à l'heure, lui qui prétendait le contraire. Pourtant les faits sont là : c'est bien la finance qui est en train d'écraser la démocratie.

Je suis émerveillé par la puissante machine de la propagande Neolibérale qui a mis au point ce processus extraordinaire, de faire disparaître la démocratie (certes pas parfaite, mais bon...) à petit feu en Occident, sans tirer un seul coup de feu, sans torturer un seul cm2 de peau. Ne pas oublier que même les "blaireaux" qui seront élus (Hollande, Sarko, Merkel, Clinton, Obama, et autre) sont de toutes façons, d'ores et déjà mis sur rail avec des fonctions précises et une programmation sans faille. Toutes les élections à venir sont frappées d'avance du sceau de la perversion démocratique.
Mais quoi, soyons beaux joueurs : des "gens" aussi forts, aussi puissamment subtils, méritent le pouvoir. S'ils arrivent à subjuguer des centaines de millions de citoyens parmi les peuples les plus évolués de l'Histoire de l'Humanité, s'ils arrivent à faire passer à ce point, des vessies pour des lanternes aux yeux de tant de gens, eux qui ne sont qu'une infime minorité, alors oui, qu'ils le prennent, ce pouvoir. Démocratie ou pas, au final, c'est toujours la loi de la jungle et de la nature qui prime : les plus forts dévorent les plus faibles. Nous pouvons nez en moins, continuer à blablater aimablement.
Amen

de **Cortese** le 15 Nov 2011, 13:55

Je suis moins impressionné par la roublardise vicieuse des maîtres du monde et de leurs marionettes que par l'extraordinaire stupidité des gens. Comment peut-on descendre à ce niveau de bêtise et de crédulité ? Je n'arrive pas à me l'expliquer. Il n'est pourtant pas besoin de sortir de la cuisine à Jupiter pour comprendre ce qui se passe. Un peu de bon sens et quelques lectures suffisent largement.

de **Ghinzani** le 15 Nov 2011, 15:28

Je me demande comment un homme aussi intelligent n'est pas au pouvoir... :roll:

de **Kôôl-x** le 15 Nov 2011, 15:46

Cortese a écrit:Je suis moins impressionné par la roublardise vicieuse des maîtres du monde et de leurs marionettes que par l'extraordinaire stupidité des gens. Comment peut-on descendre à ce niveau de bêtise et de crédulité ? Je n'arrive pas à me l'expliquer. Il n'est pourtant pas besoin de sortir de la cuisine à Jupiter pour comprendre ce qui se passe. Un peu de bon sens et quelques lectures suffisent largement.

Oui, et ? Une minorité dans le meilleur des cas, un groupuscule dans le pire, on crie haut et fort qu'en effet, la planche est bien trop savonnée, et après ? Après, 80 % des gens ne veulent surtout pas que ça change.

de **Ghinzani** le 15 Nov 2011, 16:03

Kôôl-x a écrit:
Cortese a écrit:Je suis moins impressionné par la roublardise vicieuse des maîtres du monde et de leurs marionettes que par l'extraordinaire stupidité des gens. Comment peut-on descendre à ce niveau de bêtise et de crédulité ? Je n'arrive pas à me l'expliquer. Il n'est pourtant pas besoin de sortir de la cuisine à Jupiter pour comprendre ce qui se passe. Un peu de bon sens et quelques lectures suffisent largement.

Oui, et ? Une minorité dans le meilleur des cas, un groupuscule dans le pire, on crie haut et fort qu'en effet, la planche est bien trop savonnée, et après ? Après, 80 % des gens ne veulent surtout pas que ça change.

( pour une fois..) :wink:

de **BWT** le 15 Nov 2011, 16:15

Cortese a écrit:Je suis moins impressionné par la roublardise vicieuse des maîtres du monde et de leurs marionettes que par l'extraordinaire stupidité des gens. Comment peut-on descendre à ce niveau de bêtise et de crédulité ? Je n'arrive pas à me l'expliquer. Il n'est pourtant pas besoin de sortir de la cuisine à Jupiter pour comprendre ce qui se passe. Un peu de bon sens et quelques lectures suffisent largement.

C'est justement la roublardise des maîtres qui a entraîné la servilité des gens. Le système global a atteint, il faut le dire, un niveau de finesse et de technicité en terme de manipulation des masses extrêmement impressionnant, si bien qu'il s'agit aujourd'hui d'une science presque exacte.

Beaucoup parlent de "1984", mais le système actuel est encore plus vicieux que celui décrit par George Orwell : la pensée est formatée par l'école, les scepticismes étouffés par le confort matériel suffisant et les esprits de rebellions sont annihilés par l'isolement, isolement qui laisse penser à l'être humain mal dans sa peau qu'il tourne fou tandis que c'est le système global qui organise sa souffrance. Les mots perdent leur sens originel, de sorte que la novlangue est bel et bien une réalité (elle l'est depuis très longtemps, mais on atteint un niveau de manipulation des mots assez effarant pour peu qu'on s'y attarde).

Seuls les personnes formées à l'histoire réelle et d'un niveau culturel conséquent peuvent comprendre ce qui se trame. Comprends bien, Cortese, que ton cas, comme celui de quelques autres ici, n'est en aucun cas représentatif de la majorité des français pour qui l'histoire n'a été qu'un gloubiboulga difforme et incorrect qu'on leur a fait avaler (ou pas d'ailleurs) quand ils avaient 12 ans. Les êtres curieux s'en sortent toujours mieux dans ces cas là, mais la vérité c'est que l'homme n'est pas curieux par nature, il est simplement voyeur.

de **Waddle** le 15 Nov 2011, 16:27

Ghinzani a écrit:Je me demande comment un homme aussi intelligent n'est pas au pouvoir...

Si l'intelligence était LE critère déterminant pour arriver au pouvoir, ça se saurait.

de **Kôôl-x** le 15 Nov 2011, 16:29

Waddle a écrit:
Ghinzani a écrit:Je me demande comment un homme aussi intelligent n'est pas au pouvoir...

Si l'intelligence était LE critère déterminant pour arriver au pouvoir, ça se saurait.

Je dirais même qu'actuellement, c'est le critère discriminant !

de **BWT** le 15 Nov 2011, 16:40

On est bien gentil de les croire stupides. Simplement, l'intelligence de ces gens est mise au service de leurs intérêts de petite caste plutôt qu'a l'intérêt général des peuples.

Une certaine morale bourgeoise à toujours tenté d'associer l'intelligence à la connaissance de l'intérêt général, or il n'y a aucune raison qu'un homme intelligent (c'est-à-dire, dans une société occidentale hiérarchisée, un homme qui n'est pas du peuple puisque sa prétendue intelligence l'en a extrait) déconnecté du principe de réalité comprenne mieux ce qui est bon pour l'intérêt du peuple (donc de la multitude) que le laitier, que le facteur ou que le gérant de restaurant.

de **Fatcap** le 15 Nov 2011, 16:55

Ils ne sont ni stupides, ni intelligents, juste extrêmement rusés et très habiles aux jeux de pouvoir. Ce sont des pros de la navigation à vue, ils ont été entraînés à ça depuis les débuts de leur carrière en politique. Le meilleur exemple, c'est Merkel : une bête politique glacée et pragmatique qui customise son discours quasiment en temps réel pour s'adapter aux tendances du moment, et dont la seule ligne directrice est de rester au pouvoir dans les trois prochains mois. Ca demande, il faut le reconnaître, un certain talent et une bonne endurance physique.

de **Nuvo** le 15 Nov 2011, 17:53

Kôôl-x a écrit:
Waddle a écrit:
Ghinzani a écrit:Je me demande comment un homme aussi intelligent n'est pas au pouvoir...

Si l'intelligence était LE critère déterminant pour arriver au pouvoir, ça se saurait.

Je dirais même qu'actuellement, c'est le critère discriminant !

Morano Morano Morano !

de **denim** le 15 Nov 2011, 17:55

oui mais y a bien un moment où à force de tout détricoter,que ce soit dans le social ou de l'économie,de toujours tout tirer vers le bas comme ils le font en ce moment,de continuer à virer dans les boites(chez Peugeot y en a plus de 4000 qui vont rester sur le carreau et je ne compte pas tous les sous-traitants qui travaillaient pour Peugeot)…et bien il y a bien un moment où ça va coincer,non ???

il va bien y avoir à un moment, de la rébellion et de la grosse rébellion…personnellement je vois même plus grave,ça prendra du temps certes,mais ça arrivera.

de **denim** le 15 Nov 2011, 18:06

Le président de la République s'est dit déterminé à «continuer avec un modèle généreux mais nous ne voulons pas qu'on en abuse». Comme le ministre du Travail, Xavier Bertrand, ce matin, il a dénoncé les fraudeurs. «La fraude est la plus insidieuse des trahisons de l'esprit de 1945. C'est porter un coup terrible à l'idée de solidarité nationale. «Frauder c'est voler» a-t-il répété.

y a des fois nicolas,tu devrais fermer ta "bouche"…j'espère que dans les fraudeurs tu y mets aussi tes "bons amis".

de **Kôôl-x** le 15 Nov 2011, 18:11

Nuvo a écrit:
Kôôl-x a écrit:
Waddle a écrit:
Ghinzani a écrit:Je me demande comment un homme aussi intelligent n'est pas au pouvoir...

Si l'intelligence était LE critère déterminant pour arriver au pouvoir, ça se saurait.

Je dirais même qu'actuellement, c'est le critère discriminant !

Morano Morano Morano !

Bien vu ! Mais y a le choix !

de **Ghinzani** le 15 Nov 2011, 18:21

Waddle a écrit:
Ghinzani a écrit:Je me demande comment un homme aussi intelligent n'est pas au pouvoir...

Si l'intelligence était LE critère déterminant pour arriver au pouvoir, ça se saurait.

Justement Cortese , "dieu", va nous sauver tous...

de **sheon** le 15 Nov 2011, 18:23

Ghinzani a écrit:
Waddle a écrit:
Ghinzani a écrit:Je me demande comment un homme aussi intelligent n'est pas au pouvoir...

Si l'intelligence était LE critère déterminant pour arriver au pouvoir, ça se saurait.

Justement Cortese , "dieu", va nous sauver tous...

L'absence de majuscule indique qu'il est "un" dieu. Ça n'est pas forcément prétentieux. Dans la mythologie (grecque, égyptienne, par exemple), il y avait des dieux mineurs sacrément inutiles

de **BWT** le 15 Nov 2011, 18:30

sheon a écrit:il y avait des dieux mineurs sacrément inutiles

Stakhanov était-il un dieu mineur ? :jesors:

de **Shoemaker** le 15 Nov 2011, 20:27

Savez-vous quelle est l'origine de ce "qualificatif" Cortesien semi-blasphématoire (puisque le mot commence par une minuscule, or doncques) ?
Voyons voir si les mémoires du forum sont en bon état ! :lol:

Bien entendu, le premier qui donnera la bonne réponse, recevra comme il se doit, un yoyo en bois du Japon.
Cortese n'a pas le droit de participer au jeu, cela va de soi.

de **sccc** le 15 Nov 2011, 20:51

Cortese a écrit:Je suis moins impressionné par la roublardise vicieuse des maîtres du monde et de leurs marionettes que par l'extraordinaire stupidité des gens. Comment peut-on descendre à ce niveau de bêtise et de crédulité ? Je n'arrive pas à me l'expliquer. Il n'est pourtant pas besoin de sortir de la cuisine à Jupiter pour comprendre ce qui se passe. Un peu de bon sens et quelques lectures suffisent largement.

Quand on a élu Berlusconi et qu'on l'a maintenu au pouvoir malgré toutes ses conneries, son incompétence et ses conflits d'intérêt permanents, comment peux-tu t'étonner de la stupidité des gens?

de **denim** le 15 Nov 2011, 21:40

c'est impressionnant le foutage de gueule de ce gouvernement…

Le ministre de la Fonction publique François Sauvadet a écrit aux syndicats de fonctionnaires pour expliquer la décision du gouvernement d'instaurer un jour de carence lors des arrêts maladie des agents, y voyant un "souci d'équité" par rapport au secteur privé. Dans ce courrier, dont l'AFP a obtenu copie, le ministre explique aux responsables syndicaux que "les efforts demandés aux Français doivent être pleinement partagés par tous".

un souci d'équité ??? :lol:

partagés par tous ??? :lol:

tout se fait tranquillement…lentement…insidieusement…jusqu'à quand ça va durer ???

de **Kôôl-x** le 15 Nov 2011, 21:53

Denim, ta naïveté t'honore, mais sache que la plupart des français voient, à mon avis, cette mesure d'un très bon oeil, parce que depuis bientôt 5 ans, on leur dit que les fonctionnaires sont des privilégiés, bourrés de thunes, payés à rien foutre, etc...so what ? Et bin tout simplement, la plupart des électeurs se diront que cette mesure est nécessaire. La division des français, c'est aussi "ça", leur inculquer insidieusement des idées nauséabondes sur leurs voisins.
Consolons-nous en nous rappelant que des types comme guéant, hollande etc...sont issus de la Fonction Publique d'Etat.

de **fd15** le 16 Nov 2011, 00:27

denim a écrit:c'est impressionnant le foutage de gueule de ce gouvernement…

Le ministre de la Fonction publique François Sauvadet a écrit aux syndicats de fonctionnaires pour expliquer la décision du gouvernement d'instaurer un jour de carence lors des arrêts maladie des agents, y voyant un "souci d'équité" par rapport au secteur privé. Dans ce courrier, dont l'AFP a obtenu copie, le ministre explique aux responsables syndicaux que "les efforts demandés aux Français doivent être pleinement partagés par tous".

un souci d'équité ???
partagés par tous ???

tout se fait tranquillement…lentement…insidieusement…jusqu'à quand ça va durer ???

jusqu’à ce que la fonction publique soit démantelé c'est de toute façon le but recherché après est ce une bonne chose ça c'est une autre histoire mais une chose est certaine quand on voit comment ça fonctionne a l'heure actuelle il faut que ça bouge d'une façon ou d'une autre

de **Bob Cramer** le 16 Nov 2011, 00:39

Est-ce que je suis le seul à avoir cette sensation que le gouvernement fillon accélère toutes les réformes, un peu comme s'ils savaient que perdues pour perdues, autant satisfaire au maximum leurs amis financiers avant que les socialos n'arrivent au pouvoir ?