Présidentielles 2012 - 1er tour

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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede schumi84f1 le 22 Oct 2011, 15:28

Waddle a écrit:Lol, s'il avait dit qu'il soutenait Sarko, y a fort à parier que tu ne l'aurais jamais qualifié de "roi de la chirurgie esthétique"...

Mais bon, on ne pardonne pas la trahison et les bons soldats sont toujours au taquet :good


je n'aime pas Sardou, je déteste son côté prétentieux
c'est le Alain Delon de la chanson, et c'est pas un compliment

l'orientation politique n'est pas un gage de qualité
j'ai bon nombre d'amis qui votent à gauche et je connais bon nombre de blaireaux qui votent qui vote à droite
mais je ne suis pas comme toi, je ne m'arrête pas au ticket que l'on met dans l'urne
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede Sylphus le 22 Oct 2011, 18:20

En short dans les jardins de l'Elysée. :roll: Le Général de Gaulle doit se retourner dans sa tombe en vooyant ce genre d'individus se réclamer du gaullisme : inculte, aucune respect des lieux, des traditions, de la culture française. Et dire que ceux qui votent pour lui prétendent le faire notamment par amour pour la France. Comment peut-on aimer la France et lui infliger un tel Président ?
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede Hugues le 23 Oct 2011, 11:25

Causeur.fr a écrit:Chevènement réhabilite le roman national
Pas encore candidat, déjà un peu président
Publié le 23 octobre 2011 à 9:27 dans Politique
Mots-clés : Jean-Pierre Chevènement, Sortir la France de l'impasse

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Sortir la France de l’impasse, telle est la proposition de Jean-Pierre Chevènement, dans son livre-programme éponyme paru le 5 octobre. Car pour le « Ché », il n’existe qu’une seule façon efficace de « faire bouger les lignes ». « Y a-t-il d’autres moyens, les institutions de la V° République étant ce qu’elles sont, que de se porter candidat ? », s’interroge-t-il.

L’homme a toutefois adopté une façon originale de faire campagne. Après La France est elle finie ? couronné du prix du livre politique 2011, et son ouvrage d’entretiens avec Luc Chatel sur l’école, il signe son troisième opus en moins d’un an.

On connaît les sujets de prédilection du sénateur de Belfort. Adversaire de toujours du « néo-libéralisme », il avait salué la thématique montebourgeoise de « démondialisation ». Mais sa cible principale demeure « l’Europe de Maastricht », cheval de Troie de la globalisation et du capitalisme financier. La construction européenne que nous connaissons souffre en effet de nombreux vices de conception. Avec l’Acte Unique (1986) et la libéralisation des mouvements de capitaux, concession faite à Mme Thatcher pour arrimer la Grande-Bertagne à l’Europe, Jacques Delors fit le choix d’offrir notre économie à la rapacité des marchés.

Autre vice de conception : celui qui présida à la création de la monnaie unique. La zone euro n’étant pas une « zone économique optimale » telle que définie par Robert Mundell, l’usage d’une même devise par des pays dissemblables ne pouvait qu’induire la divergence de leurs économies. C’est le cas aujourd’hui, avec une Allemagne forte de ses excédents commerciaux, à laquelle on demande de payer pour sauver des économies dévastées par la crise, en Grèce, en Irlande, au Portugal, et bientôt en Espagne, en Italie et en France. Nous verrons, dans les prochains jours, comment nos dirigeants viennent à bout des contradictions qui traversent le continent et fendillent toutes les solidarités. L’enchaînement des sommets européens et le G20 des 3 et 4 novembre prochain devraient livrer un aperçu des espoirs qu’il demeure raisonnable de placer dans l’eurozone.

Notre auteur donne un certain nombre de pistes pour sortir l’Europe de l’ornière. A l’en croire, mettre fin au séisme économique qui secoue l’Europe passe par une réforme du fonctionnement de l’euro. On peut choisir de modifier les statuts de la Banque centrale européenne (BCE), afin que celle-ci cesse enfin de lutter contre une inflation qui n’existe plus pour s’attaquer aux problèmes- eux, bien réels- de la croissance et de l’emploi. En autorisant la BCE à monétiser massivement la dette des pays en péril, peut-être pourrait-on encore sauver la monnaie unique.

Prudent, Chevènement prévoit toutefois un « plan B ». S’inspirant largement des propositions de Jacques Sapir, il envisage de transformer l’euro en simple monnaie commune, autrement dit en un « panier des monnaies qui le constituerait ». Utilisable pour les seules transactions externes, garantissant des possibilités d’ajustement des devises nationales, ce système permettrait d’accueillir nombre de nouveaux Etats (de la Grande-Betagne aux pays de l’Est) au sein d’une eurozone au fonctionnement souple.

Son bilan de l’Europe repose finalement sur un constat : si celle-ci ne fonctionne plus, c’est parce qu’elle fut initialement construite dans une optique fédéraliste de mauvais aloi. Il s’agissait d’effacer l’idée de « nation », trop vite assimilée à sa pathologie, le nationalisme. Il y avait, chez les Pères fondateurs, une bonne dose de cet « antinationisme » diagnostiqué par Pierre-André Taguieff. Et l’ancien ministre de se désoler : « les élites françaises ont rallié de Gaulle en 1944, mais au fond d’elles-mêmes, elle n’ont jamais repris confiance en la France ».

Le mal était profond, à tel point qu’il sévit encore aujourd’hui. Nos élites ne peuvent évoquer l’idée de nation sans se croire immédiatement contaminées par « l’idéologie française », cette maladie imaginaire inventée par Bernard-Henri Lévy. Ainsi, cependant qu’elles se livrent à une course effrénée à la dilution de la France dans l’Union, elles sabotent le cadre national, celui-là même dans lequel s’exerce la démocratie.

Nous quittons alors les sentiers de l’économie pour découvrir les mille autres dommages générés par cette idée libérale que la nation est un monstre, le peuple une engeance brutale et « lepénisée », et qu’à l’acquisition de droits collectifs, mieux vaut préférer l’exaltation de l’individu atomisé et de sa singularité. « C’est désormais l’individu dans ses identités multiples, qui doit être émancipé, et non plus le salarié dans son rapport à la production » écrivait Laurent Bouvet.

Quant au « lion de Belfort », il voit les effets de cet effacement de la démocratie à l’œuvre partout : naufrage de l’école, abandon des « valeurs républicaines », complaisance envers la doxa antiraciste de médias qui « traquent la liberté d’expression dès lors qu’elle mord sur les lignes jaunes du politiquement correct ».

Ainsi Jean-Pierre Chevènement s’aventure-t-il sur des thématiques hélas désertées par sa famille politique, renvoyant dos à dos le « sans-papiérisme » de gauche et le mythe étriqué de l’immigration-zéro. N’hésitant pas à avaliser les thèses injustement controversées d’un Hugues Lagrange, plaidant aussi bien pour le refus du communautarisme que pour le rejet du racisme, il passe en revue tous les impensés de la gauche d’accompagnement : intégration, laïcité sans concession, conditions d’acquisition à la nationalité. Il va même jusqu’à pourfendre le droit de vote des immigrés aux élections locales, ce tronçonnage absurde de la citoyenneté, cette appartenance au rabais.

Finalement, Sortir la France de l’impasse mérite davantage que des ajustements économico-budgétaires à la marge. C’est toute une conception du pays qu’il convient de revoir, en lui réapprenant à s’aimer lui-même, afin qu’il sache se faire aimer de ceux qui le choisissent.

Plus que le « rêve français » qu’il conviendrait de « réenchanter », c’est le « roman national » qu’il faut réhabiliter. Non pour se complaire dans la nostalgie pleurnicharde des chantres du rétropédalage, mais parce que du passé, on ne fait jamais table rase. L’assumer, et même l’aimer est encore la meilleure façon d’envisager l’avenir.


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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede schumi84f1 le 27 Oct 2011, 13:13

suite à un article, je lis la bio sur wikipédia de MLP
je me rends compte qu'elle est une cumularde dont député européenne
curieux, je cherche combien ça gagne et je tombe sur cette article :

journaldunet a écrit:Traitement mensuel : 7 956,87 € bruts par mois. Après déduction de l'impôt européen et de la cotisation d'assurance accidents, il s'établit à 6 200,72 €. Il est ensuite intégralement imposé par les États membres.

Indemnité de frais généraux : 4 299 € par mois. Elle couvre les frais de bureau du député dans son Etat d'élection, de téléphone, d'équipements informatiques et de déplacement. L'indemnité est réduite de moitié pour les députés qui, sans justification valable, n'assistent pas à la moitié des séances plénières d'une année parlementaire. Un député consciencieux gagnera donc 12 255,87 € bruts par mois.

Avantages : le coût réel des titres de transport pour assister aux réunions leur est remboursé sur présentation des pièces justificatives. Il dispose d'une indemnité annuelle de voyage de 4 243 euros. Enfin le Parlement verse une indemnité forfaitaire de 304 euros pour chaque jour de présence aux réunions des organes du Parlement.


puis, je me dis, non mais saperlipopette, l'ami Mélenchon il est député européen aussi
le défenseur du prolétariat gagne donc 9 mois de SMIC/mois... on comprend pourquoi il veut le mettre à 1700 €, il veut se rapprocher de son électorat !
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Messagede Capet le 27 Oct 2011, 13:22

Certains responsables politiques reversent une quote-part de ce qu'ils reçoivent à leur parti, mais ça c'est écrit nulle part. On se contente de raisonner sur des chiffres bruts et ensuite chacun fait son petit commentaire... :roll:
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede Xave le 27 Oct 2011, 13:27

Neoflo a écrit:Donc pour moi le soucis n'est pas tant d'ordre public que privé, mais bien plutôt du fait suprenant/choquant qu'entre amis (si c'est le cas) l'un convoque l'autre.


ça tombe bien puisque c'était effectivement là l'objet de mon intervention, même si ma réponse à kool-x a pu éventuellement prêter à confusion.
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Messagede schumi84f1 le 27 Oct 2011, 13:27

Capet a écrit:Certains responsables politiques reversent une quote-part de ce qu'ils reçoivent à leur parti, mais ça c'est écrit nulle part. On se contente de raisonner sur des chiffres bruts et ensuite chacun fait son petit commentaire... :roll:


et certains reçoivent un salaire de ce parti et on en parle pas non plus
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede Xave le 27 Oct 2011, 13:28

Et comme tu ne sais ni l'un ni l'autre concernant Chevènement, ta réflexion tombe à l'eau.
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede schumi84f1 le 27 Oct 2011, 13:43

tu parles à qui ?
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede Xave le 27 Oct 2011, 13:52

à toi. Tu juges, en gros, sur du vent.
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede schumi84f1 le 27 Oct 2011, 13:56

où tu vois que je cause de Chevènement ? t'es zarbi toi !
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede Xave le 27 Oct 2011, 14:09

Oui, pardon, Mélenchon, au temps pour moi. :o
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede Waddle le 28 Oct 2011, 12:17

Interview intéressante de Hollande qui donne son avis sur l'intervention de Sarkozy et les solutions de sortie de crise proposées:

http://www.lemonde.fr/politique/article ... id=1595324

Le candidat socialiste répond à Nicolas Sarkozy, qui s'est exprimé à la télévision jeudi soir, dans une émission de pédagogie sur la crise européenne.

Pensez-vous que, jeudi 27 octobre, "la zone euro a trouvé une solution à sa crise", comme l'a affirmé Nicolas Sarkozy ?

La zone euro a évité le pire, mais l'accord trouvé à Bruxelles est partiel et insuffisant. Partiel car il ne comporte aucun progrès dans la gouvernance économique de la zone euro. Insuffisant parce que le fonds de stabilité financière présente deux lacunes. La première est qu'il n'est pas adossé à la Banque centrale, ce qui était une revendication française que M. Sarkozy a abandonnée. La seconde est qu'il n'est pas doté de façon telle qu'il puisse protéger les pays les plus vulnérables contre d'autres secousses. Rien n'est réglé dans la durée.

M. Sarkozy n'est pas opposé à ce que la Chine contribue au sauvetage de la zone euro. Qu'en pensez-vous ?

Le contact que Nicolas Sarkozy a cru bon de prendre avec le président chinois, au lendemain de l'accord, en dit long sur la nouvelle dépendance de la zone euro. La Chine est désormais la maîtresse du jeu, de sorte que le sommet du G20 des 3 et 4 novembre, qui devait être le moment de vérité pour le yuan, va consacrer l'empire économique chinois.

Faut-il, comme l'a déclaré M. Sarkozy, davantage d'intégration dans la zone euro ?

Oui, à condition que cette intégration signifie une coordination des politiques économiques dans le sens de la croissance, une solidarité financière face à l'adversité et une politique volontariste en matière industrielle.

M. Sarkozy a expliqué que la Banque de France aurait un pouvoir de contrôle sur les banques recapitalisées. Cela doit vous satisfaire…

Jugeons M. Sarkozy sur pièces et non sur paroles. En 2009, lors du plan de sauvetage des banques, les prêts accordés par l'Etat n'ont été accompagnés d'aucune contrepartie, de sorte qu'en 2010 les rémunérations les plus hautes du secteur bancaire ont progressé de 45 %. Je ne vois pas pourquoi M. Sarkozy serait plus efficace aujourd'hui qu'hier.

La réduction des dépenses promue par Nicolas Sarkozy permettra-t-elle à la France de conserver son triple A ?

Notre triple A est sous surveillance. Tout dépendra des mesures prises d'ici la fin de l'année. Quoi qu'il en soit, si la note devait être dégradée, le président sortant en porterait la responsabilité.

La révision à 1 % du taux de croissance pour 2012 vous paraît-elle raisonnable ?

C'est encore trop optimiste compte tenu des plans d'austérité qui s'accumulent dans la zone euro. Or je ne vois nulle part la moindre politique de croissance : l'investissement public est en diminution, le soutien à l'investissement privé est insuffisant, et les retombées du grand emprunt sont cosmétiques.

M. Sarkozy a exclu toute hausse généralisée de la TVA. Etes-vous d'accord ?

Je relève qu'il a laissé entendre qu'un taux intermédiaire pourrait être créé, ce qui introduirait une nouvelle complexité et une injustice supplémentaire dans un pays où 30 taxes nouvelles ont été instaurées depuis 2007. Cette fuite en avant fiscale tient davantage de l'improvisation qu'à une réforme sérieuse de nos prélèvements.

En matière de fiscalité, la France doit-elle se mettre au diapason de l'Allemagne, comme l'a suggéré le chef de l'Etat ?

Sur l'impôt sur les sociétés, oui : c'est d'ailleurs ce que je propose quand je dis qu'il faut moins imposer les PME et détaxer le bénéfice quand il est réinvesti et non redistribué aux actionnaires. En revanche, les structures de financement de la protection sociale sont très différentes, comme notre organisation territoriale. Et ce n'est pas la fiscalité qui explique que la France ait 75 milliards de déficit commercial en 2011 et l'Allemagne 150 milliards d'excédents. Ce n'est pas non plus à cause des 35 heures, mais à cause de l'abandon de toute politique industrielle depuis dix ans.

En adoptant la posture du capitaine qui tient la barre dans la tempête, M. Sarkozy vous a-t-il convaincu ?


Ce n'est qu'un habillage commode pour justifier un quinquennat raté. Nicolas Sarkozy ne protège pas les Français. En cinq ans, il les aura rendus plus vulnérables et plus dépendants, du fait de l'endettement public et de la dégradation de notre compétitivité. C'est lui qui, en 2007, est allé voir nos partenaires européens pour les avertir qu'il ne respecterait pas les engagements pris par son prédécesseur en matière de réduction des déficits. C'est lui qui a fait 75 milliards de cadeaux fiscaux qui ont dégradé les comptes publics. C'est lui qui a laissé filer 500 milliards d'euros de dette publique sur son quinquennat. Nicolas Sarkozy a peut-être une expérience, mais il n'échappera pas à son bilan.

Comment jugez vous les explications du Président qui, sur les affaires Clearstream, Bettencourt et Karachi, s'est posé en victime d'"intérêts politiciens" ?

Lesquels ? Clearstream vient de son propre camp. Dans l'affaire Bettencourt, c'est Nicolas Sarkozy lui-même qui a écarté Eric Woerth de son gouvernement. Quant aux révélations concernant Karachi, elles sont aujourd'hui le fait de la justice. Si Nicolas Sarkozy est une victime, c'est de lui-même.

M. Sarkozy a défendu le maintien à son poste de M. Squarcini, directeur central du renseignement intérieur, mis en examen le 17 octobre, en fustigeant la "présomption de culpabilité". Cet argument est-il recevable ?

J'ai cru comprendre que les policiers mis en examen à Lille et à Lyon avaient été suspendus alors que la procédure judiciaire n'est pas terminée. Pourquoi M. Squarcini, dans la même situation, est-il maintenu ? Je demande sa suspension. Il ne peut y avoir deux poids deux mesures.

Le Président tranchera sur sa candidature "fin janvier, début février" 2012. Calerez-vous votre campagne sur ce calendrier ?

Nicolas Sarkozy est candidat. Et en prétendant exclusivement faire son devoir de président, il prend de nouveau une grande liberté avec la sincérité. Pour ma part, je lancerai ma campagne début janvier. Tout doit être prêt d'ici là. Je travaille avec le PS pour que le meilleur dispositif soit arrêté avant la fin de l'année : les équipes, les thèmes, les chiffrages.

Vous sentez-vous visé quand le chef de l'Etat dénonce les "candidats du système" ?


Ce serait savoureux ! Si je suis le candidat d'un système, c'est celui de la démocratie, à travers les primaires. Pour ce qui concerne les relations avec les patrons du CAC 40, les propriétaires des grands médias et les milieux d'affaire, Nicolas Sarkozy dispose d'une avance que je ne lui contesterai jamais. C'est son monde. Pas le mien.

M. Sarkozy semble également décidé à vous attaquer sur les "erreurs" historiques de la gauche, notamment les 35 heures et la retraite à 60 ans de 1982. Que répliquez-vous ?

Pourquoi n'est-il pas remonté à 1936 avec les congés payés, ou même au début du XXe siècle avec la journée de huit heures et le repos dominical ! M. Sarkozy a la mémoire longue pour les autres, mais courte pour lui-même. De ses cadeaux fiscaux, de son aveuglement budgétaire, du creusement des inégalités, du laxisme en matière de hautes rémunérations, de l'impuissance face aux banques, de l'innocence face aux désordres commerciaux et de la dépendance à l'égard de la Chine, finalement, il n'est en rien responsable. Nous aurons face à nous un candidat sans mémoire. L'amnésie lui servira de viatique.
Propos recueillis par David Revault d'Allonnes et Thomas Wieder
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede sheon le 28 Oct 2011, 14:21

J'ai sursauté en rafraîchissant le sujet, j'avais pas vu que j'avais été déconnecté, je suis tombé sur la première page du sujet avec un message de Panzer, j'ai cru qu'il était revenu :D
Intéressante interview, mais qu'il ne me fasse pas croire que sa campagne n'a pas déjà commencé.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede Seb le 29 Oct 2011, 23:55

C'est quoi pour un gugus, ce Poutou ?

Il dit à demi mot qu'il n'en a rien à caler et qu'il se fout d'être candidat. Il est incapable d'aligner trois phrases sans faire une faute de français. Dès qu'on lui parle d'économie, il dit ouvertement qu'il ne pige pas. Il ne connait pas le quart du tiers du programme de son propre parti.
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Messagede Alfa le 30 Oct 2011, 00:32

Seb a écrit:C'est quoi pour un gugus, ce Poutou ?

Il dit à demi mot qu'il n'en a rien à caler et qu'il se fout d'être candidat. Il est incapable d'aligner trois phrases sans faire une faute de français. Dès qu'on lui parle d'économie, il dit ouvertement qu'il ne pige pas. Il ne connait pas le quart du tiers du programme de son propre parti.

En meme temps, qu'il connaisse 1/10 ou les 3/4 du programme de son parti, ca change pas grand chose au final.
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede Seb le 30 Oct 2011, 00:40

Si on doit résumer son intervention chez Ruquier en un mot : à pleurer.

Y avait vraiment personne en stock au NPA pour être obligé de se farcir un phénomène pareil ?
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede Alfa le 30 Oct 2011, 00:44

Attends, il n'est pas venu pour rien, il repart avec un slogan: Poutou changer!
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede sheon le 30 Oct 2011, 15:01

Seb a écrit:Si on doit résumer son intervention chez Ruquier en un mot : à pleurer.

Y avait vraiment personne en stock au NPA pour être obligé de se farcir un phénomène pareil ?

Je me doutais que sans Besancenot, le NPA s'écroulerait.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede schumi84f1 le 30 Oct 2011, 15:15

sheon a écrit:
Seb a écrit:Si on doit résumer son intervention chez Ruquier en un mot : à pleurer.

Y avait vraiment personne en stock au NPA pour être obligé de se farcir un phénomène pareil ?

Je me doutais que sans Besancenot, le NPA s'écroulerait.


c'est con, je le trouve très bon !
par contre il a pas les bonnes idées
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede DCP le 30 Oct 2011, 15:25

Seb a écrit:Si on doit résumer son intervention chez Ruquier en un mot : à pleurer.

Y avait vraiment personne en stock au NPA pour être obligé de se farcir un phénomène pareil ?


Je l'ai trouvé plutôt amusant, après, c'est sûr, bien loin de ce que doit dégager un candidat à la présidentielle.

Didier
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede schumi84f1 le 31 Oct 2011, 16:24

grosse colère de Mélenchon qui a été vu en train de discuter avec Hortefeux...
il est un peu zarbi lui !
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede denim le 31 Oct 2011, 16:58

quand je vous disais que le français aimait la sodomie…

Les bonnes nouvelles s'enchaînent pour l'Élysée. Les conseillers de Nicolas Sarkozy s'étaient frotté les mains devant le nombre élevé de téléspectateurs (12 millions) ayant suivi l'émission jeudi. Le sondage OpinionWay pour Le Figaro devrait les satisfaire plus encore. Selon cette étude réalisée les 28 et 29 octobre, 55 % des personnes interrogées ont trouvé le chef de l'État convaincant, contre 45 % ayant jugé l'inverse. Un pourcentage en hausse de 19 % par rapport à sa dernière intervention télévisée du 11 février 2011, au cours de laquelle Nicolas Sarkozy avait évoqué les révolutions arabes et annoncé le départ de Michèle Alliot-Marie, la ministre des Affaires étrangères. «Jeudi soir, le président était sur des sujets très présidentiels, internationaux, régaliens, ce qui explique le niveau de conviction élevé», analyse Bruno Jeanbart, directeur général adjoint d'OpinionWay.

Globalement, ses propos sur la crise de l'euro et l'intérêt de soutenir la Grèce ont été largement jugés convaincants. Ainsi, c'est quand Sarkozy a évoqué le travail du couple franco-allemand qu'il a été jugé le plus convaincant (69 % contre 30 %). Autre bonne nouvelle pour l'Élysée : 60 % des sondés l'ont trouvé convaincant quand il a défendu la réforme des retraites. Un fort taux d'adhésion qui semble donner raison aux proches du président, qui assurent que les réformes sont bien perçues par les Français.

Mauvais score à l'évocation de sa candidature
C'est sur les «affaires», notamment les soupçons de financements illégaux de la campagne d'Édouard Balladur, que Nicolas Sarkozy a été jugé le moins convaincant (62 % ne l'ont pas trouvé convaincant). Même mauvais score quand le président a évoqué sa candidature à un second mandat : 52 % des sondés (contre 46 %) l'ont trouvé peu convaincant. «Le président a été bon pédagogue sur la crise, poursuit Bruno Jeanbart. Mais il est plus clivant quand il propose des solutions (réindustrialisation de la France, lutte contre les déficits, NDLR) ou quand il revient à la politique politicienne.»

Ses électeurs de 2007 paraissent toutefois lui faire de nouveau confiance, après des périodes de doute : ils ont été 91 % à le trouver convaincant jeudi, contre 75 % lors de ses derniers vœux télévisés. Le président retrouve également les faveurs de certains électeurs de François Bayrou, qui l'ont trouvé convaincant à 56 %, alors qu'ils n'étaient que 24 % à penser la même chose fin février.

Même hausse chez les électeurs de Ségolène Royal, qui ont été 21 % à le trouver convaincant jeudi, contre 2 % il y a neuf mois. «Le président a réussi à prendre un peu de hauteur par rapport au jeu politique, grâce à la crise et au sommet européen, ce qui lui a réussi, résume Bruno Jeanbart. Mais ce n'est pas une garantie de rebond pour sa cote de popularité. Ni une garantie pour la campagne qui s'annonce…»
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Messagede Xave le 31 Oct 2011, 17:07

denim a écrit:Les bonnes nouvelles s'enchaînent pour l'Élysée. Les conseillers de Nicolas Sarkozy s'étaient frotté les mains devant le nombre élevé de téléspectateurs (12 millions) ayant suivi l'émission jeudi. Le sondage OpinionWay pour Le Figaro devrait les satisfaire plus encore. Selon cette étude réalisée les 28 et 29 octobre, 55 % des personnes interrogées ont trouvé le chef de l'État convaincant, contre 45 % ayant jugé l'inverse. Un pourcentage en hausse de 19 % par rapport à sa dernière intervention télévisée du 11 février 2011, au cours de laquelle Nicolas Sarkozy avait évoqué les révolutions arabes et annoncé le départ de Michèle Alliot-Marie, la ministre des Affaires étrangères. «Jeudi soir, le président était sur des sujets très présidentiels, internationaux, régaliens, ce qui explique le niveau de conviction élevé», analyse Bruno Jeanbart, directeur général adjoint d'OpinionWay.


Tout est dit. :o :D
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Messagede schumi84f1 le 31 Oct 2011, 17:42

denim a écrit:Ses électeurs de 2007 paraissent toutefois lui faire de nouveau confiance, après des périodes de doute : ils ont été 91 % à le trouver convaincant jeudi, contre 75 % lors de ses derniers vœux télévisés.


je sais pas si les chiffres sont justes mais si c'est ça, faut pas être inquiet pour 2012
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Messagede Waddle le 31 Oct 2011, 17:45

schumi84f1 a écrit:
denim a écrit:Ses électeurs de 2007 paraissent toutefois lui faire de nouveau confiance, après des périodes de doute : ils ont été 91 % à le trouver convaincant jeudi, contre 75 % lors de ses derniers vœux télévisés.


je sais pas si les chiffres sont justes mais si c'est ça, faut pas être inquiet pour 2012


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Messagede sheon le 31 Oct 2011, 17:48

Hélas, je connais des personnes qui se sont laissées avoir par ce seul discours, après l'avoir critiqué (sans être pour autant les plus fervents) pendant 4 ans. :?
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede Rainier le 31 Oct 2011, 18:23

sheon a écrit:Hélas, je connais des personnes qui se sont laissées avoir par ce seul discours, après l'avoir critiqué (sans être pour autant les plus fervents) pendant 4 ans. :?


J'entendais un centriste (Bourlange ?) ce matin sur France Inter dire qu'il se sentait proche de Hollande mais qu'il rejetait la diabolisation de Sarkozy, qui est devenu un peu le sport national français de ces 3 ou 4 dernières années.
Et que sur la manière de gouverner de Sarkozy, la forme était détestable mais le fond correct.

La côte de Sarkozy devrait remonter au fur et à mesure que le PS de Hollande dévoilera son programme dans les détails.
Déjà l'embauche promise de dizaines de milliers de fonctionnaires a été "tempérée" par l'annonce qu'elle se ferait au détriment d'autres postes dans la fonction publique.
Le retour à la retraite à 60 ans est déjà annoncée comme n'étant pas systèmatique ...
L'abandon des centrales nucleaires ne se fera pas ...
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede sheon le 31 Oct 2011, 18:35

C'est pas une diabolisation, c'est le fait de se rendre compte qu'on n'est pas contents de lui, donc de vouloir autre chose.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede Marlaga le 31 Oct 2011, 18:39

Xave a écrit:
denim a écrit:Les bonnes nouvelles s'enchaînent pour l'Élysée. Les conseillers de Nicolas Sarkozy s'étaient frotté les mains devant le nombre élevé de téléspectateurs (12 millions) ayant suivi l'émission jeudi. Le sondage OpinionWay pour Le Figaro devrait les satisfaire plus encore. Selon cette étude réalisée les 28 et 29 octobre, 55 % des personnes interrogées ont trouvé le chef de l'État convaincant, contre 45 % ayant jugé l'inverse. Un pourcentage en hausse de 19 % par rapport à sa dernière intervention télévisée du 11 février 2011, au cours de laquelle Nicolas Sarkozy avait évoqué les révolutions arabes et annoncé le départ de Michèle Alliot-Marie, la ministre des Affaires étrangères. «Jeudi soir, le président était sur des sujets très présidentiels, internationaux, régaliens, ce qui explique le niveau de conviction élevé», analyse Bruno Jeanbart, directeur général adjoint d'OpinionWay.


Tout est dit. :o :D


La question du sondage ne devait pas du tout être orientée :D
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Messagede Capet le 31 Oct 2011, 18:40

sheon a écrit:C'est pas une diabolisation, c'est le fait de se rendre compte qu'on n'est pas contents de lui, donc de vouloir autre chose.


De lui, personne physique ? Ou de son action, de son comportement ?

Parce que beaucoup risquent de voter tout de même pour lui pour qu'il continue son boulot, malgré ce qu'ils pourraient lui reprocher par ailleurs... Au moment du vote on pense plutôt à on avenir qu'à la personnalité du candidat...
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Messagede sheon le 31 Oct 2011, 18:52

Capet a écrit:
sheon a écrit:C'est pas une diabolisation, c'est le fait de se rendre compte qu'on n'est pas contents de lui, donc de vouloir autre chose.


De lui, personne physique ? Ou de son action, de son comportement ?

Parce que beaucoup risquent de voter tout de même pour lui pour qu'il continue son boulot, malgré ce qu'ils pourraient lui reprocher par ailleurs... Au moment du vote on pense plutôt à on avenir qu'à la personnalité du candidat...

De son bilan, de son comportement, de son gouvernement, de sa façon de présider...
C'est pas à la tête du client.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede Capet le 31 Oct 2011, 19:00

Ok si tout est bon à jeter pas de soucis, qu'on vote pour quelqu'un d'autre 8-)

Par contre si on change d'avis après un discours, ça signifie que les moqueries etc sur son physique, sa façon de vivre etc sont juste un paravent pour être dans le vent et faire comme la majorité qui s'amuse à moquer le président ça a toujours été comme ça... Mais quand il faut voter on arrête les conneries.
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Messagede sheon le 31 Oct 2011, 19:10

Capet a écrit:Ok si tout est bon à jeter pas de soucis, qu'on vote pour quelqu'un d'autre 8-)

Par contre si on change d'avis après un discours, ça signifie que les moqueries etc sur son physique, sa façon de vivre etc sont juste un paravent pour être dans le vent et faire comme la majorité qui s'amuse à moquer le président ça a toujours été comme ça... Mais quand il faut voter on arrête les conneries.

Je vois pas le rapport avec la choucroute. J'ai jamais dit que je ne voterai pas pour lui parce qu'il est petit et qu'il met des semelles orthopédiques. C'est pas comme si personne ne s'était jamais moqué de Mimolette.
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede Capet le 31 Oct 2011, 19:12

sheon a écrit:
Capet a écrit:Ok si tout est bon à jeter pas de soucis, qu'on vote pour quelqu'un d'autre 8-)

Par contre si on change d'avis après un discours, ça signifie que les moqueries etc sur son physique, sa façon de vivre etc sont juste un paravent pour être dans le vent et faire comme la majorité qui s'amuse à moquer le président ça a toujours été comme ça... Mais quand il faut voter on arrête les conneries.

Je vois pas le rapport avec la choucroute. J'ai jamais dit que je ne voterai pas pour lui parce qu'il est petit et qu'il met des semelles orthopédiques. C'est pas comme si personne ne s'était jamais moqué de Mimolette.


Je réponds à ton message de 16h48, maintenant si tu prends ça pour toi eh ben j'en suis désolé. Faut pas tout prendre à cœur sinon on discute plus !
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede rozz le 31 Oct 2011, 19:16

Capet a écrit: Mais quand il faut voter on arrête les conneries.

exactement ! Que les Francais evitent donc de faire la meme qu´en 2007 !
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Messagede Cortese le 31 Oct 2011, 19:47

denim a écrit:«Jeudi soir, le président était sur des sujets très présidentiels, internationaux, régaliens, ce qui explique le niveau de conviction élevé», analyse Bruno Jeanbart, directeur général adjoint d'OpinionWay.


Autrement dit : "Tuez des Arabes, vous serez approuvé par les Français".
Je me demande ce que diraient les Français si les Algériens tuaient des Européens pour faire remonter la cote de popularité de Bouteflika.
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede sheon le 31 Oct 2011, 20:03

Capet a écrit:
sheon a écrit:
Capet a écrit:Ok si tout est bon à jeter pas de soucis, qu'on vote pour quelqu'un d'autre 8-)

Par contre si on change d'avis après un discours, ça signifie que les moqueries etc sur son physique, sa façon de vivre etc sont juste un paravent pour être dans le vent et faire comme la majorité qui s'amuse à moquer le président ça a toujours été comme ça... Mais quand il faut voter on arrête les conneries.

Je vois pas le rapport avec la choucroute. J'ai jamais dit que je ne voterai pas pour lui parce qu'il est petit et qu'il met des semelles orthopédiques. C'est pas comme si personne ne s'était jamais moqué de Mimolette.


Je réponds à ton message de 16h48, maintenant si tu prends ça pour toi eh ben j'en suis désolé. Faut pas tout prendre à cœur sinon on discute plus !

Bah je ne parlais pas non plus de diabolisation. Mais du fait de changer d'avis suite à une opération de com' bien huilée.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede schumi84f1 le 31 Oct 2011, 23:55

et les sondages à 32% d'opinion favorable c'est pas orienté des médias, une contre comm' bien huilée ?
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede Seb le 31 Oct 2011, 23:59

DCP a écrit:Je l'ai trouvé plutôt amusant, après, c'est sûr, bien loin de ce que doit dégager un candidat à la présidentielle.

Ouais, c'est le pote de l'usine, comme il dit.
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Re: Sondage : Présidentielles 2012

Messagede sheon le 01 Nov 2011, 01:11

schumi84f1 a écrit:et les sondages à 32% d'opinion favorable c'est pas orienté des médias, une contre comm' bien huilée ?

On devrait limiter ce genre de sondages. Ça oriente trop l'opinion, et les gens suivent comme des moutons. La preuve en est la victoire de Hollande aux primaires.
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