Présidentielles 2012 - 1er tour

[Kôôl-x]

Et de 1 : next.

[iceman46]

moi j'ai adoré madame royal qui dit que les nouvelle mesures pour les petits delinquants qui vont etre mise en place par sarko sont geniales ,pourquoi et bien parce que c'est elle qui a eue l'idée en 2007 lors de la campagne presidentielle.
elle a meme rajouté qu'elle remerciait nico comme ca quand elle sera presidente elle n'aura pas besoin de le faire.

[Kôôl-x]

Mamadou de Villepin relaxé, il va pouvoir revenir au galop dans la course !

Autres infos savoureuses :

http://www.marianne2.fr/Saint-Affrique- ... 10309.html

http://www.marianne2.fr/L-affaire-Bette ... 10312.html

[Xave]

moi j'ai adoré madame royal qui dit que les nouvelle mesures pour les petits delinquants qui vont etre mise en place par sarko sont geniales ,pourquoi et bien parce que c'est elle qui a eue l'idée en 2007 lors de la campagne presidentielle.
elle a meme rajouté qu'elle remerciait nico comme ca quand elle sera presidente elle n'aura pas besoin de le faire.

D'ailleurs, comment faire confiance à un mec qui ne tient pas le 1/10è de ses propres promesses, mais reprend les idées des autres candidats...

[Kôôl-x]

Parce que les promesses n'engagent que ceux qui les croient...

[Ouais_supère]

Ce devrait être illégal, pour un homme politique, de promettre des choses avant son élection, et de ne pas s'y tenir.

Après tout, c'est de la publicité mensongère.

Remboursez!!

[Capet]

Ce devrait être illégal, pour un homme politique, de promettre des choses avant son élection, et de ne pas s'y tenir.

Après tout, c'est de la publicité mensongère.

Remboursez!!

Pour qu'on te rembourse faudrait que t'ais payé qq chose

[BWT]

Ce devrait être illégal, pour un homme politique, de promettre des choses avant son élection, et de ne pas s'y tenir.

Après tout, c'est de la publicité mensongère.

Remboursez!!

Nan mais ça a déjà existé, l'obligation pour un politique de tenir ses promesses...ça avait même un nom : le mandat impératif. Et il était en vigueur sous l'Ancien Régime.

[Stéphane]

Ce devrait être illégal, pour un homme politique, de promettre des choses avant son élection, et de ne pas s'y tenir.

Après tout, c'est de la publicité mensongère.

Remboursez!!

Pour qu'on te rembourse faudrait que t'ais payé qq chose

Et tu crois qu'ils sont payés comment, ces gens ?

[sheon]

http://www.marianne2.fr/Saint-Affrique-confirme-Bourgi-Le-Pen-dement_a210309.html

Un mec qui s'appelle Saint-Affrique, au Front National, c'est quand même collector.

Ce devrait être illégal, pour un homme politique, de promettre des choses avant son élection, et de ne pas s'y tenir.

Après tout, c'est de la publicité mensongère.

Remboursez!!

Pour qu'on te rembourse faudrait que t'ais payé qq chose

Et tu crois qu'ils sont payés comment, ces gens ?

On l'a déjà dit, avec des dictateurs africains !

[Kôôl-x]

Et tu crois qu'ils sont payés comment, ces gens ?

On l'a déjà dit, avec des dictateurs africains !

Avec des euros ce serait pas mieux, quand même ?

[Waddle]

On l'a déjà dit, avec des dictateurs africains !

Avec des euros ce serait pas mieux, quand même ?

gné

[sheon]

[Rainier]

http://www.marianne2.fr/Saint-Affrique-confirme-Bourgi-Le-Pen-dement_a210309.html

Un mec qui s'appelle Saint-Affrique, au Front National, c'est quand même collector.!

Pourquoi donc ?
Saint Affrique est une ville de l'Aveyron qui tire son nom d'un evêque du 6eme siècle.

Peut être que tu confonds Affrique et Afrique (et à fric ) ?

[Waddle]

http://www.marianne2.fr/Saint-Affrique-confirme-Bourgi-Le-Pen-dement_a210309.html

Un mec qui s'appelle Saint-Affrique, au Front National, c'est quand même collector.!

Pourquoi donc ?
Saint Affrique est une ville de l'Aveyron qui tire son nom d'un evêque du 6eme siècle.

Peut être que tu confonds Affrique et Afrique (et à fric ) ?

Je ne vois pas en quoi nous raconter l'histoire de Saint Affrique change quelque chose au fait que ce soit collector

[Kôôl-x]

rainier prend Sheon pour un con, apparemment. Ou alors comme d'aucuns, il a envie d'en étaler parce qu'il en a pas assez. Au choix.

[Rainier]

http://www.marianne2.fr/Saint-Affrique-confirme-Bourgi-Le-Pen-dement_a210309.html

Un mec qui s'appelle Saint-Affrique, au Front National, c'est quand même collector.!

Pourquoi donc ?
Saint Affrique est une ville de l'Aveyron qui tire son nom d'un evêque du 6eme siècle.

Peut être que tu confonds Affrique et Afrique (et à fric ) ?

Je ne vois pas en quoi nous raconter l'histoire de Saint Affrique change quelque chose au fait que ce soit collector

En fait, je ne comprends pas l'allusion de sheon ni pourquoi ce serait collector.

Je pensais que Sheon ironisait sur le fait qu'un mec d'un parti qui serait raciste, porte le nom d'un continent principalement habité par des gens qui seraient jugés comme inférieurs par ce parti.
Mais en fait, j'ai pas dû comprendre ...

[Waddle]

http://www.marianne2.fr/Saint-Affrique-confirme-Bourgi-Le-Pen-dement_a210309.html

Un mec qui s'appelle Saint-Affrique, au Front National, c'est quand même collector.!

Pourquoi donc ?
Saint Affrique est une ville de l'Aveyron qui tire son nom d'un evêque du 6eme siècle.

Peut être que tu confonds Affrique et Afrique (et à fric ) ?

Je ne vois pas en quoi nous raconter l'histoire de Saint Affrique change quelque chose au fait que ce soit collector

En fait, je ne comprends pas l'allusion de sheon ni pourquoi ce serait collector.

Je pensais que Sheon ironisait sur le fait qu'un mec d'un parti qui serait raciste, porte le nom d'un continent principalement habité par des gens qui seraient jugés comme inférieurs par ce parti.
Mais en fait, j'ai pas dû comprendre ...

Bah tu as bien compris. Sauf que le fait de faire le lien entre le continent africain et le FN, ne veut pas dire que Sheon croyait vraiment que Afrique s'écrivait Affrique, ou même que le nom de ce type avait forcément un rapport avec le continent.

C'est un peu comme si je te disais: "Tiens c'est marrant, y a un raciste dans mon quartier qui s'appelle Mr Lenoir", et que tu venais me faire un discours sur l'origine de ce nom

[Rainier]

Ah ok donc j'ai bien compris !

En fait sheon est le genre de mec qui répond "non, au vin" quand il décroche son téléphone et entend "allo" !

c'est donc un rigolo (et non pas un con comme dit Kool machin truc) .

[Waddle]

Ah ok donc j'ai bien compris !

En fait sheon est le genre de mec qui répond "non, au vin" quand il décroche son téléphone et entend "allo" !

c'est donc un rigolo (et non pas un con comme dit Kool machin truc) .

J'ai pas compris, il me semble que "Allo" est une expression utilisée lorsqu'on décroche un téléphone non?
Quelqu'un qui répond donc "au vin", n'est-il pas entrain de confondre "Allo" et "A l'eau"?

[schumi84f1]

http://www.marianne2.fr/Saint-Affrique-confirme-Bourgi-Le-Pen-dement_a210309.html

Un mec qui s'appelle Saint-Affrique, au Front National, c'est quand même collector.!

Pourquoi donc ?
Saint Affrique est une ville de l'Aveyron qui tire son nom d'un evêque du 6eme siècle.

Peut être que tu confonds Affrique et Afrique (et à fric ) ?

ou "centre Afrique" ou "sens ta frite"
bon c'est pas mes meilleures j'avoue

[sheon]

Ah ok donc j'ai bien compris !

En fait sheon est le genre de mec qui répond "non, au vin" quand il décroche son téléphone et entend "allo" !

c'est donc un rigolo (et non pas un con comme dit Kool machin truc) .

Et toi, t'es du genre casseur de blagues, c'est ça ? Il en faut, mais on s'en lasse vite.
Et Kool-X a raison. Je suis très con et je le revendique.

[Rainier]

Ah ok donc j'ai bien compris !

En fait sheon est le genre de mec qui répond "non, au vin" quand il décroche son téléphone et entend "allo" !

c'est donc un rigolo (et non pas un con comme dit Kool machin truc) .

J'ai pas compris, il me semble que "Allo" est une expression utilisée lorsqu'on décroche un téléphone non?
Quelqu'un qui répond donc "au vin", n'est-il pas entrain de confondre "Allo" et "A l'eau"?

Bin oui, c'est ce que j'aurais répondu avant qu'on ne m'informe que sheon était un lecteur assidu de l'almanach Vermot.
Je le saurai, désormais je rierai à ses "blagues" et à ses jeux de mots brillants

[Kôôl-x]

Ah ok donc j'ai bien compris !

En fait sheon est le genre de mec qui répond "non, au vin" quand il décroche son téléphone et entend "allo" !

c'est donc un rigolo (et non pas un con comme dit Kool machin truc) .

Et toi, t'es du genre casseur de blagues, c'est ça ? Il en faut, mais on s'en lasse vite.
Et Kool-X a raison. Je suis très con et je le revendique.

Mais j'ai pas dit que t'es con, j'ai dit que raiemachin te prend comme tel !

[sheon]

Ah ok donc j'ai bien compris !

En fait sheon est le genre de mec qui répond "non, au vin" quand il décroche son téléphone et entend "allo" !

c'est donc un rigolo (et non pas un con comme dit Kool machin truc) .

J'ai pas compris, il me semble que "Allo" est une expression utilisée lorsqu'on décroche un téléphone non?
Quelqu'un qui répond donc "au vin", n'est-il pas entrain de confondre "Allo" et "A l'eau"?

Bin oui, c'est ce que j'aurais répondu avant qu'on ne m'informe que sheon était un lecteur assidu de l'almanach Vermot.
Je le saurai, désormais je rierai à ses "blagues" et à ses jeux de mots brillants

C'est vrai que mon trait d'esprit demandait d'être un adepte de jeux de mots et de connaître l'intégrale de Raymond Devos pour être compris. T'es du genre à déblatérer pendant 3h sur une blague carambar, toi, c'est ça ?

[Rainier]

T'es du genre à déblatérer pendant 3h sur une blague carambar, toi, c'est ça ?

Oui, si ça peut faire chier les petits rigolos

En fait, ta blague était plutôt marrante mais ce qui m'a choqué c'est le mot "collector"
il faut savoir raison garder !

[Kadoc]

Et ben, si on se prend pas au sérieux à chaque post, ça vole. Paie ton ambiance...

[f1pronostics]

Je me demandais tout à l'heure quelles seraient les conséquences d'un retrait de Sarko pour la présidentielle.

Je me demande bien QUI pourrait prendre la place. J'imagine assez bien une guerre "fratricide" Coppé/Bertrand, avec Fillon qui finit par arbitrer et prendre la place. Un retour en force de Villepin et Borloo pour totalement diluer la droite, avec au final un 2e tour Gauche/Lepen.

Qu'en pensez-vous?

[Stéphane]

Que Sarko se retirera pas.

[BWT]

Je me demandais tout à l'heure quelles seraient les conséquences d'un retrait de Sarko pour la présidentielle.

Je me demande bien QUI pourrait prendre la place. J'imagine assez bien une guerre "fratricide" Coppé/Bertrand, avec Fillon qui finit par arbitrer et prendre la place. Un retour en force de Villepin et Borloo pour totalement diluer la droite, avec au final un 2e tour Gauche/Lepen.

Qu'en pensez-vous?

Je pense, quoiqu’on puisse en dire, que Sarkozy est le moins mauvais à l’UMP pour représenter la droite en 2012. D’ailleurs, je ne pense pas qu’il ait le choix de ne pas y aller, aux Présidentielles : le « système » (c’est-à-dire toutes les forces financières, économiques et médiatiques) qui l’a soutenu en 2007 n’acceptera probablement pas qu’il se désiste…Le vainqueur de 2012 devra être aussi complaisant avec ce système que Sarkozy ne l’a été jusqu’aujourd’hui, et qui de plus complaisant avec les puissants que l'UMP si ce n'est le PS ? Je pense qu’il doit y aller pour perdre face au candidat de gauche. Et je pense qu’il sera poussé à la défaite en 2012 par les mêmes qui l’ont poussé à la victoire en 2007.

[f1pronostics]

OK Stephane, BWT, mais admettons que ce soit indépendant de sa volonté, problème médical par exemple, genre un AVC.

[Stéphane]

J'en sais rien, je suis déjà beaucoup trop occupé à pas comprendre ce qu'il se passe chez nous.

[f1pronostics]

[Shoemaker]

Je me demandais tout à l'heure quelles seraient les conséquences d'un retrait de Sarko pour la présidentielle.

Je me demande bien QUI pourrait prendre la place. J'imagine assez bien une guerre "fratricide" Coppé/Bertrand, avec Fillon qui finit par arbitrer et prendre la place. Un retour en force de Villepin et Borloo pour totalement diluer la droite, avec au final un 2e tour Gauche/Lepen.

Qu'en pensez-vous?

Il fut un temps où l'Empire (désolé pour la simplification sémantique) avait plus ou moins décidé de le remplacer par DSK. Ce dernier avait bénéficié d'une "hallucinante" médiatisation, tu dois t'en rappeler.
Entretemps, DSK s'est tiré une balle dans le pied. Donc il a fallu avec précipitation remettre Sarko en lice.
D'où le soudain voile sombre jeté sur le FN (à comparer aussi avec l'autre "hallucinante" mise en avant médiatique de Marine Lepen) dont le Parrain se retrouve à s'agiter dans tous les sens pour couvrir le fait que, comme tous les autres, il est aussi un pourri qui ne dédaigne pas ramasser le fric des potentats Africains, tout en ne se privant jamais de gueuler sans pudeur, que le fric des Français est entre autre jeté par la fenêtre en aide au tiers monde...
Bref, on a remis Sarko en première ligne. Lui-même y tient à fond. Il lui faut bien encore 5 ans pour nettoyer toutes les traces de vomis laissées par ci par là (Bettencourt, Karachi, etc.). Et pouvoir enfin partir tranquillou en retraite pour se faire plein de tunes, selon ses propres dires.
Et donc, pour terminer, Sarko, avec DSK momentanément en panne, retrouve toutes ses chances face à Hollande ou à Aubry (face à DSK, il aurait retrouvé en face de lui un vrai requin néolibéral sioniste, qui l'aurait renvoyé vite fait dans ses petits gribouillages Neuillyesques). De plus, Aubry et Hollande, vu leur positionnement traître à la classe laborieuse, vont avoir fort à faire avec les Chevènnement et autres Mélenchon, qui peuvent sérieusement les empêcher d'aller au second tour. Et Sarko face à MArine, au second tour, ça sera un carnage pour les Lepénistes. Sarko, est en train de remettre de la discipline dans les rangs de l'UMP. Déjà Le beaugosse Poète va rentrer dans les rangs. Restera juste Borlo à recadrer. Ca ne devrait pas être trop difficile.

[BWT]

OK Stephane, BWT, mais admettons que ce soit indépendant de sa volonté, problème médical par exemple, genre un AVC.

La représentation d’une droite forte aux présidentielles ne veut pas dire qu’un membre de l’UMP en sera forcément le représentant. L’émergence factice de Bayrou en 2007 est l’exemple le plus clair de l’emprise des médias (par le biais des supports traditionnels, c’est-à-dire la télévision, la radio et aussi les sondages arrangés) sur la société française. Un Villepin soutenu par une bonne campagne médiatique peut vite grimper vers les 20 %. Pareil pour Borloo.

Ta question était plutôt de savoir qui représenterait l’UMP en cas de désistement de Sarkozy et là je dois dire, encore une fois, que seule une campagne médiatique en faveur de tel ou untel peut faire une vraie différence entre un Copé, un Bertrand ou un Baroin. Idéologiquement, ils suivront le sens du vent.

[f1pronostics]

OK Stephane, BWT, mais admettons que ce soit indépendant de sa volonté, problème médical par exemple, genre un AVC.

La représentation d’une droite forte aux présidentielles ne veut pas dire qu’un membre de l’UMP en sera forcément le représentant. L’émergence factice de Bayrou en 2007 est l’exemple le plus clair de l’emprise des médias (par le biais des supports traditionnels, c’est-à-dire la télévision, la radio et aussi les sondages arrangés) sur la société française. Un Villepin soutenu par une bonne campagne médiatique peut vite grimper vers les 20 %. Pareil pour Borloo.

Ta question était plutôt de savoir qui représenterait l’UMP en cas de désistement de Sarkozy et là je dois dire, encore une fois, que seule une campagne médiatique en faveur de tel ou untel peut faire une vraie différence entre un Copé, un Bertrand ou un Baroin. Idéologiquement, ils suivront le sens du vent.

Je ne crois pas à une cohésion de circonstance, je suis persuadé qu'aucun n'aura les moyens de museler les autres.

[f1pronostics]

Je me demandais tout à l'heure quelles seraient les conséquences d'un retrait de Sarko pour la présidentielle.

Je me demande bien QUI pourrait prendre la place. J'imagine assez bien une guerre "fratricide" Coppé/Bertrand, avec Fillon qui finit par arbitrer et prendre la place. Un retour en force de Villepin et Borloo pour totalement diluer la droite, avec au final un 2e tour Gauche/Lepen.

Qu'en pensez-vous?

Il fut un temps où l'Empire (désolé pour la simplification sémantique) avait plus ou moins décidé de le remplacer par DSK. Ce dernier avait bénéficié d'une "hallucinante" médiatisation, tu dois t'en rappeler.
Entretemps, DSK s'est tiré une balle dans le pied. Donc il a fallu avec précipitation remettre Sarko en lice.
D'où le soudain voile sombre jeté sur le FN (à comparer aussi avec l'autre "hallucinante" mise en avant médiatique de Marine Lepen) dont le Parrain se retrouve à s'agiter dans tous les sens pour couvrir le fait que, comme tous les autres, il est aussi un pourri qui ne dédaigne pas ramasser le fric des potentats Africains, tout en ne se privant jamais de gueuler sans pudeur, que le fric des Français est entre autre jeté par la fenêtre en aide au tiers monde...
Bref, on a remis Sarko en première ligne. Lui-même y tient à fond. Il lui faut bien encore 5 ans pour nettoyer toutes les traces de vomis laissées par ci par là (Bettencourt, Karachi, etc.). Et pouvoir enfin partir tranquillou en retraite pour se faire plein de tunes, selon ses propres dires.
Et donc, pour terminer, Sarko, avec DSK momentanément en panne, retrouve toutes ses chances face à Hollande ou à Aubry (face à DSK, il aurait retrouvé en face de lui un vrai requin néolibéral sioniste, qui l'aurait renvoyé vite fait dans ses petits gribouillages Neuillyesques). De plus, Aubry et Hollande, vu leur positionnement traître à la classe laborieuse, vont avoir fort à faire avec les Chevènnement et autres Mélenchon, qui peuvent sérieusement les empêcher d'aller au second tour. Et Sarko face à MArine, au second tour, ça sera un carnage pour les Lepénistes. Sarko, est en train de remettre de la discipline dans les rangs de l'UMP. Déjà Le beaugosse Poète va rentrer dans les rangs. Restera juste Borlo à recadrer. Ca ne devrait pas être trop difficile.

OK, mais si Sarko n'est plus dispo?
Je ne cherche pas à analyser l'état des forces en présence, mais juste d'essayer de se projeter sur l'effet de cette absence imaginaire.

[Shoemaker]

Je précise une chose : Si malgré tout un des 2 Stooges socialistes devenait Président, le Système n'en fera pas un drame. Aubry et Hollande sont deux néolibéraux tout à fait présentables. Mais bon, ça serait légèrement plus difficile de les envoyer guerroyer en Libye (ils iraient hein, mais en mettant les formes !...), ou participer à une destruction programmée de l'Iran. A chaque fois, il leur faudrait convaincre leurs militants, etc., alors qu'avec Sarko ou DSK, ces deux là, faudrait même plutôt les retenir !

[BWT]

Je précise une chose : Si malgré tout un des 2 Stooges socialistes devenait Président, le Système n'en fera pas un drame. Aubry et Hollande sont deux néolibéraux tout à fait présentables. Mais bon, ça serait légèrement plus difficile de les envoyer guerroyer en Libye (ils iraient hein, mais en mettant les formes !...), ou participer à une destruction programmée de l'Iran. A chaque fois, il leur faudrait convaincre leurs militants, etc., alors qu'avec Sarko ou DSK, ces deux là, faudrait même plutôt les retenir !

Je suis d'accord sur la connivence entre le PS et le néolibéralisme, mais j'ai de gros doute sur la prétendue difficulté d'envoyer le PS faire la guerre partout dans le monde : le PS est systématiquement favorable aux guerres coloniales (aujourd'hui déguisées en luttes pour la démocratie et la paix) et ses militants, empreints d'humanisme des droits de l'hommes (qui est quasiment un obscurantisme de nos jours) n'opposeront que peu de résistance à la volonté du parti.

[Shoemaker]

OK, mais si Sarko n'est plus dispo?
Je ne cherche pas à analyser l'état des forces en présence, mais juste d'essayer de se projeter sur l'effet de cette absence imaginaire.

En cas d'absence inopinée de Sarko (on a bien "réussi" à se débarrasser pour cette élection à venir de DSK !), ça sera difficile de battre le PS. Donc, quelque soit le candidat qu'on trouvera pour boucher le trou, à mon avis ça sera le PS qui passera.
En ce qui concerne le candidat surprise, et en supposant que la succession de Sarko ne plonge pas l'UMP dans un maelstrom de luttes destructrices, en toute logique, c'est celui qui tient l'appareil et qui d'ores et déjà se projette en 2017, autrement dit, Coppé (Copé ?). Il est tout à fait valable, dans une perspective néolibéral, pro américaine, va t en guerre, tendance extrême droite, etc... Un type parfait. Juste pas encore bien cuit.

[Capet]

Je penserais à Juppé qui a l'avantage de pouvoir cristallier autour de lui les chiraquiens et l'UMP, en plus d'une solide expérience de la politique.

Les jeunes pousses c'est plutôt pour 2017. J'imagine pas de guerre de tranchées pour savoir qui aurait la place...