Topic sur les attentats du 11 septembre

[Cortese]

En résumé, même en coupant les cheveux en 16, les chances pour que les évènements du 11/9 se soient produits comme le dit la propagande impériale (appelons les choses par leur nom, ça sera plus clair) existent même si elles sont infimes. Les partisans de l'Empire nous disent donc : la Vérité impériale est la Vérité Vraie, puisqu'il existe scientifiquement une chance irréductible que les choses se soient produites ainsi.
Si tous les juges et les policiers du monde raisonnaient comme ça, les prisons seraient vides. Et bien entendu le crime de viol ne figurerait plus dans le Code pénal, par exemple, puisqu'il y aura toujours une petite chance que la victime ait menti. Ça me rappelle un copain qui avait fricoté un temps avec des fascistes à Strasbourg, et je me souviens qu'il avait tiré de cette expérience une sentence qu'il répétait souvent : "La victime est coupable !" Moralité : puisque les Arabes sont les victimes finales et voulues de ce merdier, donc ils sont coupables, donc on va leur faire la guerre, en zigouiller un max et détruire et occuper leurs pays. Corollaire : nous vivons sous la coupe d'un régime impérial de nature fasciste.

Déjà, qu'est ce qui te permet de dire que la probabilité que ce soit passé scientifiquement comme le dit le rapport officiel est "infime"?

Parce qu'avec internet, tout le monde peut autoproclamer spécialiste, trouver "incroyable" que les choses se déroulent comme il a été dit officiellement, ça rend la thèse officielle moins crédible?

C'est pas en 16 que tu coupes là les cheveux mon cher Waddle, mais au moins en 64.

[schumi84f1]

tu fais comme si c'était un incendie banal !
tu oublies juste l'effondrement des 2 tours géantes, qui est quasi un tremblement de terre pour le WTC7 vue la distance
quand tu vois les dégats d'un tremblement de terre comme l'Aquila, tu te dis que la chute du WTC7 n'est pas exceptionnelle

[Maverick]

Les chutes des WTC1 et 2, c'est entre 2 et 2,5 sur l'échelle de Richter, pas de quoi fragiliser un tel bâtiment. De plus, le NIST n'a pas parlé de cette cause là...

[Kôôl-x]

Des avions de chasse envoyés... pour des passagers restés (trop) longtemps dans les toilettes

Le jour de la commémoration du dixième anniversaire du 11 septembre, l'armée américaine était sur les dents.

Et pour cause ! Les autorités américaines sont même allées jusqu'à faire décoller des chasseurs F-16 pour escorter jusqu'à bon port des avions de ligne, après que des comportements suspects ont été signalés à bord.

C'est le cas de ces six passagers, brièvement détenus aux États-Unis.

Trois hommes à bord d'un vol Los Angeles-New York ont ainsi attiré l'attention après être allés plusieurs fois de suite aux toilettes. La décision a alors été prise d'envoyer des avions de combat, au cas où.

Un événement quasiment identique s'est déroulé sur un vol entre Denver et Detroit. Cette fois là, deux hommes et une femme se sont faits remarquer par leurs séjours répétés dans les cabines de l'appareil.

L'un d'eux malade, semble-t-il, y est resté longtemps. Trop longtemps pour les passagers, les médias américains et l'armée de l'air. Là encore, la réaction des autorités a été rapide et radicale, avec l'envoi de chasseurs.

Le FBI a démenti les rumeurs faisant état de rapports sexuels dans les toilettes.

Depuis le 11 Septembre, la loi autoriserait l'armée américaine à abattre des avions en plein vol pour éviter une attaque kamikaze, si aucun contact rassurant n'a été établi avec l'équipage.

Le jour des attentats contre les Twin Towers, l'avion de George W. Bush -Air Force One- avait été escorté par des chasseurs F-16 par crainte d'une attaque.

[sheon]

Oh punaise, je me dépêcherai de pisser la prochaine fois que j'irai dans un avion !

[Maverick]

Et évite de pousser des cris si tu fais caca.

[Kôôl-x]

Et évite de pousser des cris si tu fais caca.

Le lourd !

[sheon]

[schumi84f1]

Des avions de chasse envoyés... pour des passagers restés (trop) longtemps dans les toilettes

Le jour de la commémoration du dixième anniversaire du 11 septembre, l'armée américaine était sur les dents.

Et pour cause ! Les autorités américaines sont même allées jusqu'à faire décoller des chasseurs F-16 pour escorter jusqu'à bon port des avions de ligne, après que des comportements suspects ont été signalés à bord.

C'est le cas de ces six passagers, brièvement détenus aux États-Unis.

Trois hommes à bord d'un vol Los Angeles-New York ont ainsi attiré l'attention après être allés plusieurs fois de suite aux toilettes. La décision a alors été prise d'envoyer des avions de combat, au cas où.

Un événement quasiment identique s'est déroulé sur un vol entre Denver et Detroit. Cette fois là, deux hommes et une femme se sont faits remarquer par leurs séjours répétés dans les cabines de l'appareil.

L'un d'eux malade, semble-t-il, y est resté longtemps. Trop longtemps pour les passagers, les médias américains et l'armée de l'air. Là encore, la réaction des autorités a été rapide et radicale, avec l'envoi de chasseurs.

Le FBI a démenti les rumeurs faisant état de rapports sexuels dans les toilettes.

Depuis le 11 Septembre, la loi autoriserait l'armée américaine à abattre des avions en plein vol pour éviter une attaque kamikaze, si aucun contact rassurant n'a été établi avec l'équipage.

Le jour des attentats contre les Twin Towers, l'avion de George W. Bush -Air Force One- avait été escorté par des chasseurs F-16 par crainte d'une attaque.

c'est pour ça que Depardieu pisse dans l'allée centrale !

[sheon]

Bien vu

[Rainier]

Il y a eu un avion de ligne New York-Paris qui avait explosé en vol (il semble qu'il ait été abattu par un missile tiré par un avion de l'USAF... mais ce n'est pas la version officielle ) dans les années 90 !

Dans cet avion se trouvait notamment Marcel Dadi (bien connu par les guitaristes lecteurs de Rock&Folk)

[sheon]

C'était dans l'autre sens, je crois, Paris - New-York. Le monde de la musique a perdu un talent exceptionnel ce jour-là. Mais je n'avais jamais entendu parler de la thèse du missile.

[schumi84f1]

Il y a eu un avion de ligne New York-Paris qui avait explosé en vol (il semble qu'il ait été abattu par un missile tiré par un avion de l'USAF... mais ce n'est pas la version officielle ) dans les années 90 !

Dans cet avion se trouvait notamment Marcel Dadi (bien connu par les guitaristes lecteurs de Rock&Folk)

pendant les JO de 1996 à Atlanta

[Kôôl-x]

Dans cet avion se trouvait notamment Marcel Dadi (bien connu par les guitaristes lecteurs de Rock&Folk)

Celui qui a fait découvrir le picking aux gratteux français...

[Maverick]

Il y a eu un avion de ligne New York-Paris qui avait explosé en vol (il semble qu'il ait été abattu par un missile tiré par un avion de l'USAF... mais ce n'est pas la version officielle ) dans les années 90 !

Dans cet avion se trouvait notamment Marcel Dadi (bien connu par les guitaristes lecteurs de Rock&Folk)

le vol WTA800 ? C'est le réservoir centrale qui a explosé à priori.

[Rainier]

Il y a eu un avion de ligne New York-Paris qui avait explosé en vol (il semble qu'il ait été abattu par un missile tiré par un avion de l'USAF... mais ce n'est pas la version officielle ) dans les années 90 !

Dans cet avion se trouvait notamment Marcel Dadi (bien connu par les guitaristes lecteurs de Rock&Folk)

le vol WTA800 ? C'est le réservoir centrale qui a explosé à priori.

Oui, a priori !
C'est la thése officielle.

[sccc]

Sccc, il serait temps que tu fasses un choix. Soit tu persistes à couper les cheveux en quatre pour soutenir l'absurde thèse officielle impériale, soit tu choisis le camp humaniste. Tu ne peux pas être en même temps le général Graziani et Omar el Mokhtar. Je comprends qu'on choisisse le confort du camp des vainqueurs, mais ce n'est pas très chrétien, pour ne pas dire que ce n'est pas très honorable.

Camarade Cortese, je ne fais allégeance à aucune thèse ni aucune doctrine.

Ben si, quand même.

Bien sûr que non BV.

Je que je conteste, c'est essentiellement les tentatives de négation que trois avions se sont bien plantés dans ces trois immeubles et qu'ils ont pu causer leur ruine. Et bien sûr toutes les affirmations gratuites avancées pour tenter de nier que c'est possible. Notamment, en ce qui concerne le WTC avec l'affirmation que j'ai évoquée.

Maintenant, cela ne signifie pas que les terroristes n'aient pas pu être à la solde de la CIA plutôt qu'Al Qaeda. C'est fort possible.

[sccc]

Axiome

"Un incendie de bureau ne peut générer une chaleur suffisante pour fondre l'acier"

Déjà, qui a parlé de fondre l'acier?

Ensuite: p 27 du topic.

Je me suis fait la même réflexion mais je ne reste pas bloqué là dessus.

Ben oui. Très critique envers la "thèse officielle", mais pas du tout au sujet des thèses alternatives hein...

[sccc]

En résumé, même en coupant les cheveux en 16, les chances pour que les évènements du 11/9 se soient produits comme le dit la propagande impériale (appelons les choses par leur nom, ça sera plus clair) existent même si elles sont infimes. Les partisans de l'Empire nous disent donc : la Vérité impériale est la Vérité Vraie, puisqu'il existe scientifiquement une chance irréductible que les choses se soient produites ainsi.
Si tous les juges et les policiers du monde raisonnaient comme ça, les prisons seraient vides. Et bien entendu le crime de viol ne figurerait plus dans le Code pénal, par exemple, puisqu'il y aura toujours une petite chance que la victime ait menti. Ça me rappelle un copain qui avait fricoté un temps avec des fascistes à Strasbourg, et je me souviens qu'il avait tiré de cette expérience une sentence qu'il répétait souvent : "La victime est coupable !" Moralité : puisque les Arabes sont les victimes finales et voulues de ce merdier, donc ils sont coupables, donc on va leur faire la guerre, en zigouiller un max et détruire et occuper leurs pays. Corollaire : nous vivons sous la coupe d'un régime impérial de nature fasciste.

Au risque de me répéter, je serais curieux que tu calcules la chance pour que tout se soit passé comme tu le souhaites.

D'ailleurs, puisqu'on parle de chance, je serai curieux de savoir quelle est la probabilité que deux quidams se percutent dans un carrefour, en examinant leur emploi du temps et tout ce qui a pu contribuer à ce qu'ils soient précisément au même moment et au même endroit...

[sccc]

Ta "raison"? Tu t'y connais en mécanique? Structure? Physique des matériaux?

Excuse moi, j'édite !

Ok c'est mieux.

Sinon, sur la chaine Direct 8, le dimanche, il y a une émission qui s'appelle "La minute de vérité" que j'aime beaucoup, qui revient sur des catastrophes techniques (crash d'avion, incendie mortel dans des gares, naufrage de bateaux, effondrements d'immeubles, etc...), et donnent les explications détaillées sur les causes techniques et scientifiques de l'accident.

En Asie, je ne me souviens plus où (peut-être à Singapour), l'immeuble d'un très grand centre commercial s'était complètement effondré, et la cause était que le constructeur avait fait une erreur sur ses calculs et avait largement sous-estimé le poids que pouvait soutenir l'immeuble.

Et tout en haut de l'immeuble, il y avait une surcharge notable (car de très très gros climatiseurs étaient disposés tout au-dessus de l'immeuble), qui au fur et à mesure, ont créé des fissures, des failles sur la structure. Le tout a provoqué l'effondrement de la partie supérieure de l'immeuble, effondrement qui s'est propagé de haut en bas.

Certes, l'immeuble n'était pas aussi haut que les immeubles du WTC, mais je me dis que si ce fut possible pour cet immeuble, je ne vois pas pourquoi ce serait impossible ailleurs.

Oui ce centre commercial s'est écroulé en 20" alors qu'il faisait 80m à cause de la défaillance de plusieurs piliers. Pourquoi 20" ? Parce que la structure a opposé une résistance et que tous les piliers n'ont pas lâché en même temps.
Le WTC7 faisait 175m et s'est écroulé en 6"5 et même le NIST a reconnu qu'il n'y a eu aucune résistance pendant 2"5 (et non 4" comme le dit Nuvolari) et n'a pas su l'expliquer.

C'est une très bonne comparaison que tu as trouvé (même si l'un avait des piliers en acier et l'autre en béton) pour montrer que la chute du WTC7 est encore un mystère.

La "Science" ne peut pas tout expliquer, mets-toi ça bien en tête. Il faudrait pour ça connaître la totalité des causes et perturbations qui sont à l'origine d'un scénario.

Mais l'absence d'explication, ne fait pas d'une des autres "alternatives" une Vérité.

[sccc]

Il y a eu un avion de ligne New York-Paris qui avait explosé en vol (il semble qu'il ait été abattu par un missile tiré par un avion de l'USAF... mais ce n'est pas la version officielle ) dans les années 90 !

Dans cet avion se trouvait notamment Marcel Dadi (bien connu par les guitaristes lecteurs de Rock&Folk)

le vol WTA800 ? C'est le réservoir centrale qui a explosé à priori.

Oui, a priori !
C'est la thése officielle.

[Cortese]

En résumé, même en coupant les cheveux en 16, les chances pour que les évènements du 11/9 se soient produits comme le dit la propagande impériale (appelons les choses par leur nom, ça sera plus clair) existent même si elles sont infimes. Les partisans de l'Empire nous disent donc : la Vérité impériale est la Vérité Vraie, puisqu'il existe scientifiquement une chance irréductible que les choses se soient produites ainsi.
Si tous les juges et les policiers du monde raisonnaient comme ça, les prisons seraient vides. Et bien entendu le crime de viol ne figurerait plus dans le Code pénal, par exemple, puisqu'il y aura toujours une petite chance que la victime ait menti. Ça me rappelle un copain qui avait fricoté un temps avec des fascistes à Strasbourg, et je me souviens qu'il avait tiré de cette expérience une sentence qu'il répétait souvent : "La victime est coupable !" Moralité : puisque les Arabes sont les victimes finales et voulues de ce merdier, donc ils sont coupables, donc on va leur faire la guerre, en zigouiller un max et détruire et occuper leurs pays. Corollaire : nous vivons sous la coupe d'un régime impérial de nature fasciste.

Au risque de me répéter, je serais curieux que tu calcules la chance pour que tout se soit passé comme tu le souhaites.

D'ailleurs, puisqu'on parle de chance, je serai curieux de savoir quelle est la probabilité que deux quidams se percutent dans un carrefour, en examinant leur emploi du temps et tout ce qui a pu contribuer à ce qu'ils soient précisément au même moment et au même endroit...

Je t'ai déjà répondu mille fois que la science reposant sur le calcul des probabilités (quand on peut les calculer) et le jugement des hommes dans les affaires criminelles sur l'intime conviction en dernier ressort (ce qui est la même démarche d'exclusion des hypothèses invraisemblables), je trouve hallucinant qu'on se proclame neutre (comme toi) dans l'affaire du 11/9, alors qu'on est face à un cas où il n'y a que des exceptions, que des bizarreries, que des étrangetés jamais vues avant, plus une défaillance extraordinaire des innombrables systèmes de sécurité de l'Etat le plus militarisé et le plus fliqué au monde (à l'exception d'Israël sans doute), qui dispose des plus puissants moyens d'espionnage et de contre-espionnage, et qui de plus (last but not least comme disent ces connards) a lui même suscité, encadré, armé et formé (sans parler de leur manipulation psychologique et des innombrables taupes qu'il y a sans doute glissé) la structure "terroriste" qu'il accuse. Car "el Qaïda" et Ben Laden n'étaient (et ne sont toujours comme on le voit en Syrie et en Libye) rien d'autres que des auxiliaires de l'armée américaine, hein.
Alors si ça t'amuse de plaider pour la thèse officielle qui pour les raisons sus-dites est plus que suspecte en arguant de "c'est pas impossible" comme unique argument, je vais finir par croire que tu tiens trop à garder une vision du monde qui t'arrange (je te retourne le compliment car je pense que tu le mérites bien plus que moi). Je ne te ferai pas l'injure de penser que tu es bête ou inhumain.

[sccc]

En résumé, même en coupant les cheveux en 16, les chances pour que les évènements du 11/9 se soient produits comme le dit la propagande impériale (appelons les choses par leur nom, ça sera plus clair) existent même si elles sont infimes. Les partisans de l'Empire nous disent donc : la Vérité impériale est la Vérité Vraie, puisqu'il existe scientifiquement une chance irréductible que les choses se soient produites ainsi.
Si tous les juges et les policiers du monde raisonnaient comme ça, les prisons seraient vides. Et bien entendu le crime de viol ne figurerait plus dans le Code pénal, par exemple, puisqu'il y aura toujours une petite chance que la victime ait menti. Ça me rappelle un copain qui avait fricoté un temps avec des fascistes à Strasbourg, et je me souviens qu'il avait tiré de cette expérience une sentence qu'il répétait souvent : "La victime est coupable !" Moralité : puisque les Arabes sont les victimes finales et voulues de ce merdier, donc ils sont coupables, donc on va leur faire la guerre, en zigouiller un max et détruire et occuper leurs pays. Corollaire : nous vivons sous la coupe d'un régime impérial de nature fasciste.

Au risque de me répéter, je serais curieux que tu calcules la chance pour que tout se soit passé comme tu le souhaites.

D'ailleurs, puisqu'on parle de chance, je serai curieux de savoir quelle est la probabilité que deux quidams se percutent dans un carrefour, en examinant leur emploi du temps et tout ce qui a pu contribuer à ce qu'ils soient précisément au même moment et au même endroit...

Je t'ai déjà répondu mille fois que la science reposant sur le calcul des probabilités (quand on peut les calculer) et le jugement des hommes dans les affaires criminelles sur l'intime conviction en dernier ressort (ce qui est la même démarche d'exclusion des hypothèses invraisemblables), je trouve hallucinant qu'on se proclame neutre (comme toi) dans l'affaire du 11/9, alors qu'on est face à un cas où il n'y a que des exceptions, que des bizarreries, que des étrangetés jamais vues avant, plus une défaillance extraordinaire des innombrables systèmes de sécurité de l'Etat le plus militarisé et le plus fliqué au monde (à l'exception d'Israël sans doute), qui dispose des plus puissants moyens d'espionnage et de contre-espionnage, et qui de plus (last but not least comme disent ces connards) a lui même suscité, encadré, armé et formé (sans parler de leur manipulation psychologique et des innombrables taupes qu'il y a sans doute glissé) la structure "terroriste" qu'il accuse. Car "el Qaïda" et Ben Laden n'étaient (et ne sont toujours comme on le voit en Syrie et en Libye) rien d'autres que des auxiliaires de l'armée américaine, hein.
Alors si ça t'amuse de plaider pour la thèse officielle qui pour les raisons sus-dites est plus que suspecte en arguant de "c'est pas impossible" comme unique argument, je vais finir par croire que tu tiens trop à garder une vision du monde qui t'arrange (je te retourne le compliment car je pense que tu le mérites bien plus que moi). Je ne te ferai pas l'injure de penser que tu es bête ou inhumain.

Mais tu délires camarade. C'est pourtant simple: plaide que ces terroristes étaient à la solde de la CIA. Tout ce que tu souhaites sera exaucé mais tu éviteras d'avoir à nier qu'un 757 s'est crashé dans le Pentagone alors qu'on te colle sous le nez d'innombrables preuves que c'est bien ça qui s'est passé...

Moi j'ai pas de problème à considérer cela du domaine du possible (que les attentats étaient organisés par la CIA ou autre).

[Cortese]

En résumé, même en coupant les cheveux en 16, les chances pour que les évènements du 11/9 se soient produits comme le dit la propagande impériale (appelons les choses par leur nom, ça sera plus clair) existent même si elles sont infimes. Les partisans de l'Empire nous disent donc : la Vérité impériale est la Vérité Vraie, puisqu'il existe scientifiquement une chance irréductible que les choses se soient produites ainsi.
Si tous les juges et les policiers du monde raisonnaient comme ça, les prisons seraient vides. Et bien entendu le crime de viol ne figurerait plus dans le Code pénal, par exemple, puisqu'il y aura toujours une petite chance que la victime ait menti. Ça me rappelle un copain qui avait fricoté un temps avec des fascistes à Strasbourg, et je me souviens qu'il avait tiré de cette expérience une sentence qu'il répétait souvent : "La victime est coupable !" Moralité : puisque les Arabes sont les victimes finales et voulues de ce merdier, donc ils sont coupables, donc on va leur faire la guerre, en zigouiller un max et détruire et occuper leurs pays. Corollaire : nous vivons sous la coupe d'un régime impérial de nature fasciste.

Au risque de me répéter, je serais curieux que tu calcules la chance pour que tout se soit passé comme tu le souhaites.

D'ailleurs, puisqu'on parle de chance, je serai curieux de savoir quelle est la probabilité que deux quidams se percutent dans un carrefour, en examinant leur emploi du temps et tout ce qui a pu contribuer à ce qu'ils soient précisément au même moment et au même endroit...

Je t'ai déjà répondu mille fois que la science reposant sur le calcul des probabilités (quand on peut les calculer) et le jugement des hommes dans les affaires criminelles sur l'intime conviction en dernier ressort (ce qui est la même démarche d'exclusion des hypothèses invraisemblables), je trouve hallucinant qu'on se proclame neutre (comme toi) dans l'affaire du 11/9, alors qu'on est face à un cas où il n'y a que des exceptions, que des bizarreries, que des étrangetés jamais vues avant, plus une défaillance extraordinaire des innombrables systèmes de sécurité de l'Etat le plus militarisé et le plus fliqué au monde (à l'exception d'Israël sans doute), qui dispose des plus puissants moyens d'espionnage et de contre-espionnage, et qui de plus (last but not least comme disent ces connards) a lui même suscité, encadré, armé et formé (sans parler de leur manipulation psychologique et des innombrables taupes qu'il y a sans doute glissé) la structure "terroriste" qu'il accuse. Car "el Qaïda" et Ben Laden n'étaient (et ne sont toujours comme on le voit en Syrie et en Libye) rien d'autres que des auxiliaires de l'armée américaine, hein.
Alors si ça t'amuse de plaider pour la thèse officielle qui pour les raisons sus-dites est plus que suspecte en arguant de "c'est pas impossible" comme unique argument, je vais finir par croire que tu tiens trop à garder une vision du monde qui t'arrange (je te retourne le compliment car je pense que tu le mérites bien plus que moi). Je ne te ferai pas l'injure de penser que tu es bête ou inhumain.

Mais tu délires camarade. C'est pourtant simple: plaide que ces terroristes étaient à la solde de la CIA. Tout ce que tu souhaites sera exaucé mais tu éviteras d'avoir à nier qu'un 757 s'est crashé dans le Pentagone alors qu'on te colle sous le nez d'innombrables preuves que c'est bien ça qui s'est passé...

Moi j'ai pas de problème à considérer cela du domaine du possible (que les attentats étaient organisés par la CIA ou autre).

Voilà que tu nous ressors ton obsession du Pentagone pour éviter de parler du WTC7, le cas le plus flagrant des "anomalies" du 11/9. Tu fais vraiment le maximum pour disculper le pouvoir impérial. Mais il faut reconnaître que tu as raison sur le plan purement rationnel : on a toujours intérêt à défendre ses intérêts (d'Occidental) plutôt que la justice.

[Maverick]

Axiome

"Un incendie de bureau ne peut générer une chaleur suffisante pour fondre l'acier"

Déjà, qui a parlé de fondre l'acier?

Ensuite: p 27 du topic.

Je me suis fait la même réflexion mais je ne reste pas bloqué là dessus.

Ben oui. Très critique envers la "thèse officielle", mais pas du tout au sujet des thèses alternatives hein...

Pas du tout. Je n'adhère pas à toutes les thèses alternatives.

[horatio]

A un moment j'ai cru à la VO, puis en farfouillant un peu je me suis mis à douter, voir même à remettre totalement en cause la VO......et puis maintenant je ne sais pas.

Les 3 batiments du WTC plastifiés à l'avance ? Est ce vraiment possible ? Les chocs subis contre les tours auraient pu remettre en cause la bonne marche de la démolition controlée. Trop de paramètres entraient en jeu pour que cela soit si simple....

Le pentagone ? Avion ? Drone ? Missile ? La encore tout est envisageable.... C'est sur ce point précis que j'ai toujours des doutes par rapport à la VO.

[Aiello]

Le pentagone ? Avion ? Drone ? Missile ? La encore tout est envisageable.... C'est sur ce point précis que j'ai toujours des doutes par rapport à la VO.

Et le vol AA77 et ses 64 passagers, il aurait été inventé de toutes pièces ou il a été dérouté discrètement vers une île du Pacifique pour y être planqué ?

Sans forcément croire à la version officielle, je trouve que les versions alternatives proposées paraissent finalement encore plus tordues que la version officielle.

[horatio]

Le pentagone ? Avion ? Drone ? Missile ? La encore tout est envisageable.... C'est sur ce point précis que j'ai toujours des doutes par rapport à la VO.

Et le vol AA77 et ses 64 passagers, il aurait été inventé de toutes pièces ou il a été dérouté discrètement vers une île du Pacifique pour y être planqué ?

Sans forcément croire à la version officielle, je trouve que les versions alternatives proposées paraissent finalement encore plus tordues que la version officielle.

J'en sais rien, et plus on se creuse la tête, moins on trouve d'hypothèses valable.

Ce que j'avais du mal à m'expliquer, c'est la trajectoire pratiquement improbable de l'avion en question.

[schumi84f1]

et vous avez pensé aux extra-terrestres ?

[Stéphane]

[sheon]

et vous avez pensé aux extra-terrestres ?

Ouais mais ils ont été tués par la musique country.

[Nuvo]

Et le vol AA77 et ses 64 passagers, il aurait été inventé de toutes pièces ou il a été dérouté discrètement vers une île du Pacifique pour y être planqué ?

Réponse d'Hollywood

[Waddle]

C'était dans l'autre sens, je crois, Paris - New-York. Le monde de la musique a perdu un talent exceptionnel ce jour-là. Mais je n'avais jamais entendu parler de la thèse du missile.

C'était bien un New-York - Paris.

Idem, dans l'émission "La minute de vérité", ils expliquent ce qui a provoqué la désintégration de l'avion. Et ce n'était pas un missile.

[Waddle]

Voilà que tu nous ressors ton obsession du Pentagone pour éviter de parler du WTC7, le cas le plus flagrant des "anomalies" du 11/9. Tu fais vraiment le maximum pour disculper le pouvoir impérial. Mais il faut reconnaître que tu as raison sur le plan purement rationnel : on a toujours intérêt à défendre ses intérêts (d'Occidental) plutôt que la justice.

En gros, quelle est ta théorie?

La CIA a tout manigancé le 11/09 et il n'y a jamais eu d'attaque terroriste?
Il y a bien eu attaque, mais les USA étaient au courant et ne l'ont pas empêché, pour pouvoir ensuite intervenir?

[BWT]

Il y a bien eu attaque, mais les USA étaient au courant et ne l'ont pas empêché, pour pouvoir ensuite intervenir?

Certains très puissants aux USA l'ont souhaité de leurs voeux. Tiré d'un rapport du PNAC (Project for a new American century), think tank très puissant jusqu'en 2006 : « Further, the process of transformation, even if it brings revolutionary change, is likely to be a long one, absent some catastrophic and catalyzing event – like a new Pearl Harbor. »

[Cortese]

Voilà que tu nous ressors ton obsession du Pentagone pour éviter de parler du WTC7, le cas le plus flagrant des "anomalies" du 11/9. Tu fais vraiment le maximum pour disculper le pouvoir impérial. Mais il faut reconnaître que tu as raison sur le plan purement rationnel : on a toujours intérêt à défendre ses intérêts (d'Occidental) plutôt que la justice.

En gros, quelle est ta théorie?

La CIA a tout manigancé le 11/09 et il n'y a jamais eu d'attaque terroriste?
Il y a bien eu attaque, mais les USA étaient au courant et ne l'ont pas empêché, pour pouvoir ensuite intervenir?

Ma théorie, c'est que les USA et Israël (impossible de dissocier les deux) avaient absolument besoin d'un évènement dramatique exceptionnel, transformé ensuite en dogme quasi religieux (un peu comparable à la Shoah), de façon à détruire l'édifice démocratique à l'intérieur : mettre les citoyens sous surveillance, réduire les libertés, étouffer la liberté d'expression..., et à l'extérieur détruire l'édifice pacifiste et légaliste qui a ses origines au 18eS (la paix de Westphalie), au 19e (le Congrès de Vienne), au 20e (la SDN, les congrès pour la Paix (qui avaient envisagé l'abolition de l'aviation de bombardement !), puis l'ONU), de façon à rétablir le droit à la guerre préventive ou punitive ou de simple prédation. En gros il s'agissait de créer les conditions pour la réhabilitation de ce qui avait été condamné par le tribunal de Nuremberg en 1946.
Une fois qu'on a compris les objectifs de ceux qui détiennent le quasi monopole de la force en ce bas-monde, il est plus facile de répondre à la question que se pose même le policier le plus obtus : "à qui profite le crime ?"
A partir de là, il s'agit de récolter le maximum d'indices, de témoignages, et de faire fonctionner ses "petites cellules grises" comme disait Hercule Poirot (qui n'avait que du mépris pour les indices matériels, disant que la résolution d'un crime est d'abord affaire de psychologie). Certes, nous autres simples citoyens n'avons aucun accès aux abominables secrets qui doivent dormir quelque part sur des disques durs, nous n'avons pas les moyens des "monstres froids" (comme disait Nietzsche à propos des Etats), mais il n'y a que nous qui pouvons faire un petit quelque chose pour que le monde que nous laisserons à nos descendants ne soit pas une horreur digne de "Mars Attacks".

[sheon]

J'attendais avec impatience que tu parles des Juifs, je ne suis pas déçu

[Aiello]

Ma théorie, c'est que les USA et Israël (impossible de dissocier les deux) avaient absolument besoin d'un évènement dramatique exceptionnel, transformé ensuite en dogme quasi religieux (un peu comparable à la Shoah), de façon à détruire l'édifice démocratique à l'intérieur : mettre les citoyens sous surveillance, réduire les libertés, étouffer la liberté d'expression..., et à l'extérieur détruire l'édifice pacifiste et légaliste qui a ses origines au 18eS (la paix de Westphalie), au 19e (le Congrès de Vienne), au 20e (la SDN, les congrès pour la Paix (qui avaient envisagé l'abolition de l'aviation de bombardement !), puis l'ONU), de façon à rétablir le droit à la guerre préventive ou punitive ou de simple prédation. En gros il s'agissait de créer les conditions pour la réhabilitation de ce qui avait été condamné par le tribunal de Nuremberg en 1946.
Une fois qu'on a compris les objectifs de ceux qui détiennent le quasi monopole de la force en ce bas-monde, il est plus facile de répondre à la question que se pose même le policier le plus obtus : "à qui profite le crime ?"
A partir de là, il s'agit de récolter le maximum d'indices, de témoignages, et de faire fonctionner ses "petites cellules grises" comme disait Hercule Poirot (qui n'avait que du mépris pour les indices matériels, disant que la résolution d'un crime est d'abord affaire de psychologie). Certes, nous autres simples citoyens n'avons aucun accès aux abominables secrets qui doivent dormir quelque part sur des disques durs, nous n'avons pas les moyens des "monstres froids" (comme disait Nietzsche à propos des Etats), mais il n'y a que nous qui pouvons faire un petit quelque chose pour que le monde que nous laisserons à nos descendants ne soit pas une horreur digne de "Mars Attacks".

Sauf qu'à la différence d'Hercule Poirot, tu pars de ton hypothèse pour chercher tes indices en fonction de celle-ci. Et non l'inverse.

[horatio]

Faudra quand même que l'on me trouve une explication plausible à la démolition contrôlé des 2 tours jumelles. ( je parle pas du WTC7)

[Cortese]

Ma théorie, c'est que les USA et Israël (impossible de dissocier les deux) avaient absolument besoin d'un évènement dramatique exceptionnel, transformé ensuite en dogme quasi religieux (un peu comparable à la Shoah), de façon à détruire l'édifice démocratique à l'intérieur : mettre les citoyens sous surveillance, réduire les libertés, étouffer la liberté d'expression..., et à l'extérieur détruire l'édifice pacifiste et légaliste qui a ses origines au 18eS (la paix de Westphalie), au 19e (le Congrès de Vienne), au 20e (la SDN, les congrès pour la Paix (qui avaient envisagé l'abolition de l'aviation de bombardement !), puis l'ONU), de façon à rétablir le droit à la guerre préventive ou punitive ou de simple prédation. En gros il s'agissait de créer les conditions pour la réhabilitation de ce qui avait été condamné par le tribunal de Nuremberg en 1946.
Une fois qu'on a compris les objectifs de ceux qui détiennent le quasi monopole de la force en ce bas-monde, il est plus facile de répondre à la question que se pose même le policier le plus obtus : "à qui profite le crime ?"
A partir de là, il s'agit de récolter le maximum d'indices, de témoignages, et de faire fonctionner ses "petites cellules grises" comme disait Hercule Poirot (qui n'avait que du mépris pour les indices matériels, disant que la résolution d'un crime est d'abord affaire de psychologie). Certes, nous autres simples citoyens n'avons aucun accès aux abominables secrets qui doivent dormir quelque part sur des disques durs, nous n'avons pas les moyens des "monstres froids" (comme disait Nietzsche à propos des Etats), mais il n'y a que nous qui pouvons faire un petit quelque chose pour que le monde que nous laisserons à nos descendants ne soit pas une horreur digne de "Mars Attacks".

Sauf qu'à la différence d'Hercule Poirot, tu pars de ton hypothèse pour chercher tes indices en fonction de celle-ci. Et non l'inverse.

Et toi tu portes des accusations gratuites et malveillantes, puisque je t'apprends qu'à l'origine j'étais persuadé qu'il s'agissait d'un attentat islamiste. Et puisque tes gros sabots crottés ne sont pas franchement délicats, je te rappelle que j'ai subi la menace islamiste directe, que plusieurs de mes connaissances, de mes profs, ont été assassinés et qu'un de mes amis proches a été égorgé par des islamistes après avoir été enlevé devant sa femme et ses enfants.

[Cortese]

J'attendais avec impatience que tu parles des Juifs, je ne suis pas déçu

Je suis toujours content de faire plaisir aux [édité par la modération].