Actualité: internationale, nationale, politique, économique

[Ghinzani]

C'est pas les réponses qui sont connes et racistes, c'est les questions.

T'es un vrai jesuite, toi !

Pourtant il a raison.
Si je te pose la question "Faut-il accepter que les musulmans viennent chez nous pour appliquer la charia?", tu ne crois pas que j'ai posé la question de façon à influencer la réponse?
Ma question est volontairement exagérée pour la démonstration, mais il me semble clair qu'il faut faire attention à comment est posée la question, et qui la pose, avant de tirer des conclusions trop rapidement.

Il faut aussi réflechir avant de répondre en fonction de son vécu quotidien.

[B.Verkiler]

Scier d'en perdre le bon sens...

C'est du Sénèque aussi ?

[Xave]

Il faut aussi réflechir avant de répondre en fonction de son vécu quotidien.

ça, si chaque électeur réfléchissait en fonction de son vécu quotidien, on aurait moins de problèmes avec les montées de l'extrême-droite.

[Cortese]

Ca c'est la réalité du terrain. Les DDH, c'est de la théorie de bas étage, de la philosophie comme la Bible (tend l'autre joue)...

Pour la petite histoire, le "tend l'autre joue" de la bible pour indiquer qu'il faut subir plus est totalement faux. A l'époque, lorsqu'un personnage plus haut gradé ou de hiérarchie supérieur voulais frapper une personne de rang inférieur, il le frappait du revers de la main question de ne pas se "salir" sur une personne de rang inférieur. Seul les gens de niveau égaux avaient le droit a la "pleine main" donc ce que Jésus voulais dire en fait est que tout les hommes sont égaux. Si on te frappe de la joue droite, présente la joue gauche veut simplement dire a celui d'en face qu'il devra frapper avec la main pleine donc qu'il est de rang égal. Il n'a jamais été dit que lorsqu'on vous frappe, vous devez vous laisser frapper encore une fois pour prouver votre "bonne volonté" ou votre "dévotion". Comme l'église s'est rendu compte qu'il était possible de faire de gentils mouton en changeant le sens, ils ont pas hésiter une seconde. Il devenait alors plus facile de controler le peuple tout en lui exigeant la dime peu importe les conséquences et le tout, en étant sur qu'il n'y aurait aucune réaction négative puisque Jésus l'a dit, quand on vous frappe, vous devez présenter l'autre joue......

Excellent !
Accessoirement ceci renforce le principal argument en faveur de l'islam : l'absence de clergé. Chaque musulman étant personnellement responsable devant Dieu et les hommes.

[Ghinzani]

Il faut aussi réflechir avant de répondre en fonction de son vécu quotidien.

ça, si chaque électeur réfléchissait en fonction de son vécu quotidien, on aurait moins de problèmes avec les montées de l'extrême-droite.

La montée des extrémistes esten grande partie dûe au manque de courage des politiciens en place.

[Cyril]

Non, il est du au manque de jugement des électeurs.

[Ghinzani]

Non, il est du au manque de jugement des électeurs.

ce n'est que ton point de vue.

[Cyril]

Il ne faut pas être sorti de Saint Cyr(il) pour comprendre que le programme de l'Extrême Droite, c'est du vent. Et il faut vraiment être aveuglé par ses préjugés pour croire qu'en durcissant le traitement des immigrés (tout le programme du FN est basé là dessus), cela va améliorer la vie quotidienne des français et l'état général de la France.

[Cortese]

Il ne faut pas être sorti de Saint Cyr(il) pour comprendre que le programme de l'Extrême Droite, c'est du vent. Et il faut vraiment être aveuglé par ses préjugés pour croire qu'en durcissant le traitement des immigrés (tout le programme du FN est basé là dessus), cela va améliorer la vie quotidienne des français et l'état général de la France.

Surtout quand les Français découvriront que personne n'a envie de torcher le cul de leurs vieux en dehors des négresses.

[Silverwitch]

Excellent !
Accessoirement ceci renforce le principal argument en faveur de l'islam : l'absence de clergé. Chaque musulman étant personnellement responsable devant Dieu et les hommes.

De l'islam sunnite sur l'islam chiite, ou du protestantisme par rapport au catholicisme, plus que de l'islam sur la chrétienté...

Silverwitch

[Ghinzani]

Il ne faut pas être sorti de Saint Cyr(il) pour comprendre que le programme de l'Extrême Droite, c'est du vent. Et il faut vraiment être aveuglé par ses préjugés pour croire qu'en durcissant le traitement des immigrés (tout le programme du FN est basé là dessus), cela va améliorer la vie quotidienne des français et l'état général de la France.

Surtout quand les Français découvriront que personne n'a envie de torcher le cul de leurs vieux en dehors des négresses.

Pour une fois, il est bon de le dire, je suis d'accord avec toi. La décadence de l'Occident et donc les pertes des valeurs qui l'accompagne, sont aussi responsables d'une certaine forme d'immigration.

[Cortese]

Excellent !
Accessoirement ceci renforce le principal argument en faveur de l'islam : l'absence de clergé. Chaque musulman étant personnellement responsable devant Dieu et les hommes.

De l'islam sunnite sur l'islam chiite, ou du protestantisme par rapport au catholicisme, plus que de l'islam sur la chrétienté...

Silverwitch

Oui, mais il n'y a pas beaucoup de chiites en France (ni beaucoup de protestants d'ailleurs), et puis c'est 80/20 en pourcentage dans le monde, sans compter que notre ami disparu Panzer avait l'habitude de s'en plaindre.

[Fatcap]

Oui, mais il n'y a pas beaucoup de chiites en France (ni beaucoup de protestants d'ailleurs), et puis c'est 80/20 en pourcentage dans le monde, sans compter que notre ami disparu Panzer avait l'habitude de s'en plaindre.

Inversement, le grand mérite du catholicisme est la présence d'un clergé et d'une Eglise, qui cherchent dans un effort concerté et coordonné à affiner et à préciser la doctrine. Ainsi, on évite les permanents bourgeonnements de groupuscules fondamentalistes, qui sont la plaie de l'islam sunnite et du protestantisme, et qui reviennent tous les demi-siècles pour annoncer la fin du monde et l'avènement de la Seule Vraie Foi.

[Cortese]

Oui, mais il n'y a pas beaucoup de chiites en France (ni beaucoup de protestants d'ailleurs), et puis c'est 80/20 en pourcentage dans le monde, sans compter que notre ami disparu Panzer avait l'habitude de s'en plaindre.

Inversement, le grand mérite du catholicisme est la présence d'un clergé et d'une Eglise, qui cherchent dans un effort concerté et coordonné à affiner et à préciser la doctrine. Ainsi, on évite les permanents bourgeonnements de groupuscules fondamentalistes, qui sont la plaie de l'islam sunnite et du protestantisme, et qui reviennent tous les demi-siècles pour annoncer la fin du monde et l'avènement de la Seule Vraie Foi.

C'est vrai aussi. Tu pourrais ajouter l'inévitable main-mise du pouvoir politique sur le religieux avec les religions sans clergé. Mais ce qui m'intéresse, c'est l'aspect citoyen des religions sans clergé qui me paraissent produire plus de sentiment d'égalitarisme dans la société. Il y a aussi la question de la laïcité, dont l'exigence parait si évidente pour les gens issus de la culture catholique, alors qu'elle signifie athéisme pour les sans-clergé. D'où un malentendu permanent fatiguant.

[Aiello]

Oui, mais il n'y a pas beaucoup de chiites en France (ni beaucoup de protestants d'ailleurs), et puis c'est 80/20 en pourcentage dans le monde, sans compter que notre ami disparu Panzer avait l'habitude de s'en plaindre.

Inversement, le grand mérite du catholicisme est la présence d'un clergé et d'une Eglise, qui cherchent dans un effort concerté et coordonné à affiner et à préciser la doctrine. Ainsi, on évite les permanents bourgeonnements de groupuscules fondamentalistes, qui sont la plaie de l'islam sunnite et du protestantisme, et qui reviennent tous les demi-siècles pour annoncer la fin du monde et l'avènement de la Seule Vraie Foi.

Où as-tu vu des protestants annoncer la fin du monde ?

[Ghinzani]

Oui, mais il n'y a pas beaucoup de chiites en France (ni beaucoup de protestants d'ailleurs), et puis c'est 80/20 en pourcentage dans le monde, sans compter que notre ami disparu Panzer avait l'habitude de s'en plaindre.

Inversement, le grand mérite du catholicisme est la présence d'un clergé et d'une Eglise, qui cherchent dans un effort concerté et coordonné à affiner et à préciser la doctrine. Ainsi, on évite les permanents bourgeonnements de groupuscules fondamentalistes, qui sont la plaie de l'islam sunnite et du protestantisme, et qui reviennent tous les demi-siècles pour annoncer la fin du monde et l'avènement de la Seule Vraie Foi.

Où as-tu vu des protestants annoncer la fin du monde ?

Je pensais comme toi....

[Cortese]

Oui, mais il n'y a pas beaucoup de chiites en France (ni beaucoup de protestants d'ailleurs), et puis c'est 80/20 en pourcentage dans le monde, sans compter que notre ami disparu Panzer avait l'habitude de s'en plaindre.

Inversement, le grand mérite du catholicisme est la présence d'un clergé et d'une Eglise, qui cherchent dans un effort concerté et coordonné à affiner et à préciser la doctrine. Ainsi, on évite les permanents bourgeonnements de groupuscules fondamentalistes, qui sont la plaie de l'islam sunnite et du protestantisme, et qui reviennent tous les demi-siècles pour annoncer la fin du monde et l'avènement de la Seule Vraie Foi.

Où as-tu vu des protestants annoncer la fin du monde ?

Ni de musulmans.

[Ghinzani]

Oui, mais il n'y a pas beaucoup de chiites en France (ni beaucoup de protestants d'ailleurs), et puis c'est 80/20 en pourcentage dans le monde, sans compter que notre ami disparu Panzer avait l'habitude de s'en plaindre.

Inversement, le grand mérite du catholicisme est la présence d'un clergé et d'une Eglise, qui cherchent dans un effort concerté et coordonné à affiner et à préciser la doctrine. Ainsi, on évite les permanents bourgeonnements de groupuscules fondamentalistes, qui sont la plaie de l'islam sunnite et du protestantisme, et qui reviennent tous les demi-siècles pour annoncer la fin du monde et l'avènement de la Seule Vraie Foi.

Où as-tu vu des protestants annoncer la fin du monde ?

Ni de musulmans.

D'accord sur le mot annoncer...

[Fatcap]

Oui, mais il n'y a pas beaucoup de chiites en France (ni beaucoup de protestants d'ailleurs), et puis c'est 80/20 en pourcentage dans le monde, sans compter que notre ami disparu Panzer avait l'habitude de s'en plaindre.

Inversement, le grand mérite du catholicisme est la présence d'un clergé et d'une Eglise, qui cherchent dans un effort concerté et coordonné à affiner et à préciser la doctrine. Ainsi, on évite les permanents bourgeonnements de groupuscules fondamentalistes, qui sont la plaie de l'islam sunnite et du protestantisme, et qui reviennent tous les demi-siècles pour annoncer la fin du monde et l'avènement de la Seule Vraie Foi.

Où as-tu vu des protestants annoncer la fin du monde ?

Je te suggérerais de te renseigner un peu sur les différents mouvements fondamentalistes aux USA, ainsi que leur vision de l'apocalypse, la notion de "Rapture", la série extrêmement populaire des "Left Behind"... Google is your friend .

[Aiello]

Oui, mais il n'y a pas beaucoup de chiites en France (ni beaucoup de protestants d'ailleurs), et puis c'est 80/20 en pourcentage dans le monde, sans compter que notre ami disparu Panzer avait l'habitude de s'en plaindre.

Inversement, le grand mérite du catholicisme est la présence d'un clergé et d'une Eglise, qui cherchent dans un effort concerté et coordonné à affiner et à préciser la doctrine. Ainsi, on évite les permanents bourgeonnements de groupuscules fondamentalistes, qui sont la plaie de l'islam sunnite et du protestantisme, et qui reviennent tous les demi-siècles pour annoncer la fin du monde et l'avènement de la Seule Vraie Foi.

Où as-tu vu des protestants annoncer la fin du monde ?

Je te suggérerais de te renseigner un peu sur les différents mouvements fondamentalistes aux USA, ainsi que leur vision de l'apocalypse, la notion de "Rapture", la série extrêmement populaire des "Left Behind"... Google is your friend .

On est bien loin du protestantisme tel qu'on le connait en Europe.

[Cortese]

LEMONDE pour Le Monde.fr | 29.11.10 | 13h35 • Mis à jour le 29.11.10 | 14h48

"La pointe du glaive" : c'est l'expression que retient l'ambassade des Etats-Unis à Paris, en novembre 2009, pour décrire l'intransigeance de l'Elysée sur le dossier nucléaire iranien.

"Des responsables français de haut rang ont suggéré que la ligne dure de Sarkozy pouvait se révéler utile en tant que 'pointe du glaive' pour faire face au défi iranien", relève un mémo figurant dans les documents obtenus par WikiLeaks et révélés par Le Monde.

Les télégrammes américains montrent à quel point la diplomatie francaise a insisté très tôt sur le renforcement des sanctions contre Téhéran. Y compris celles prises à titre national, allant au-delà des mesures decidées à l'ONU ou au sein de l'Union européenne. Paris presse aussi l'administration Obama d'exprimer plus de soutiens pour l'opposition iranienne, que le pouvoir réprime violemment.

Le regime iranien est "fasciste", commente, en septembre 2009, Jean-David Levitte, le conseiller diplomatique de Nicolas Sarkozy.

Les motivations de M. Sarkozy sont décortiquées par les diplomates américains : "Une croyance ferme en la non-prolifération (pour préserver la dissuasion nucléaire de la France), une préoccupation réelle s'agissant de la menace pour Israël, et une colère personnelle liée à la façon dont l'Iran a essayé de manipuler la France, y compris en détenant la Française Clotilde Reiss", énumère l'ambassade a Paris.

Natalie Nougayrède

[Ghinzani]

LEMONDE pour Le Monde.fr | 29.11.10 | 13h35 • Mis à jour le 29.11.10 | 14h48

"La pointe du glaive" : c'est l'expression que retient l'ambassade des Etats-Unis à Paris, en novembre 2009, pour décrire l'intransigeance de l'Elysée sur le dossier nucléaire iranien.

"Des responsables français de haut rang ont suggéré que la ligne dure de Sarkozy pouvait se révéler utile en tant que 'pointe du glaive' pour faire face au défi iranien", relève un mémo figurant dans les documents obtenus par WikiLeaks et révélés par Le Monde.

Les télégrammes américains montrent à quel point la diplomatie francaise a insisté très tôt sur le renforcement des sanctions contre Téhéran. Y compris celles prises à titre national, allant au-delà des mesures decidées à l'ONU ou au sein de l'Union européenne. Paris presse aussi l'administration Obama d'exprimer plus de soutiens pour l'opposition iranienne, que le pouvoir réprime violemment.

Le regime iranien est "fasciste", commente, en septembre 2009, Jean-David Levitte, le conseiller diplomatique de Nicolas Sarkozy.

Les motivations de M. Sarkozy sont décortiquées par les diplomates américains : "Une croyance ferme en la non-prolifération (pour préserver la dissuasion nucléaire de la France), une préoccupation réelle s'agissant de la menace pour Israël, et une colère personnelle liée à la façon dont l'Iran a essayé de manipuler la France, y compris en détenant la Française Clotilde Reiss", énumère l'ambassade a Paris.

Natalie Nougayrède

Je demande le ban de ce forum de Mr J.D Levitte.

[Cortese]

Moi je demande qu'il fasse son alya.

[Waddle]

Oui, mais il n'y a pas beaucoup de chiites en France (ni beaucoup de protestants d'ailleurs), et puis c'est 80/20 en pourcentage dans le monde, sans compter que notre ami disparu Panzer avait l'habitude de s'en plaindre.

Inversement, le grand mérite du catholicisme est la présence d'un clergé et d'une Eglise, qui cherchent dans un effort concerté et coordonné à affiner et à préciser la doctrine. Ainsi, on évite les permanents bourgeonnements de groupuscules fondamentalistes, qui sont la plaie de l'islam sunnite et du protestantisme, et qui reviennent tous les demi-siècles pour annoncer la fin du monde et l'avènement de la Seule Vraie Foi.

Où as-tu vu des protestants annoncer la fin du monde ?

Protestants "classiques", de l'église réformée, peut-être pas.

Mais protestants, parmi les évangélistes, pentecotistes, adventistes, témoins de Jéhovah, etc.., beaucoup croient que nous sommes dans les temps de l'accomplissement des prophéties contenues dans le livre de l'Apocalypse, et qui est censé parler de la fin du monde.

[Waddle]

Pour la petite histoire, le "tend l'autre joue" de la bible pour indiquer qu'il faut subir plus est totalement faux. A l'époque, lorsqu'un personnage plus haut gradé ou de hiérarchie supérieur voulais frapper une personne de rang inférieur, il le frappait du revers de la main question de ne pas se "salir" sur une personne de rang inférieur. Seul les gens de niveau égaux avaient le droit a la "pleine main" donc ce que Jésus voulais dire en fait est que tout les hommes sont égaux. Si on te frappe de la joue droite, présente la joue gauche veut simplement dire a celui d'en face qu'il devra frapper avec la main pleine donc qu'il est de rang égal. Il n'a jamais été dit que lorsqu'on vous frappe, vous devez vous laisser frapper encore une fois pour prouver votre "bonne volonté" ou votre "dévotion". Comme l'église s'est rendu compte qu'il était possible de faire de gentils mouton en changeant le sens, ils ont pas hésiter une seconde. Il devenait alors plus facile de controler le peuple tout en lui exigeant la dime peu importe les conséquences et le tout, en étant sur qu'il n'y aurait aucune réaction négative puisque Jésus l'a dit, quand on vous frappe, vous devez présenter l'autre joue......

Hello Ripus, ce que tu dis est pertinent est intéressant, mais je crains que ce ne soit faux.

Concernant cette fameuse phrase de Jésus, voici le contexte:

5.39 Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.
5.40 Si quelqu'un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau.
5.41 Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui.

Donc il est clair ici qu'il ne parle pas d'égalité, mais bel et bien du fait de savoir renoncer à ses droits, de ne pas résister aux méchants, et même de faire plus que ce qu'on nous demande. C'est donc bien le sens usuel qu'il faut lire ici, et non pas un hypothétique message de Jésus qui pensait à une histoire de haut gradés, etc...

C'est certes vrai que des gens ont utilisé ces paroles pour asservir et dominer, mais il n'en demeure pas moins que c'était bien ca le sens d'origine, même si ce n'était pas à prendre à la lettre.

[schumi84f1]

je souhaite une bonne semaine à ce connard, en espérant qu'il ne revoit plus sa fille

Le père, âgé de 37 ans, sera jugé pour "abandon matériel et moral de mineure".

Une fillette seule, en larmes, errant aux alentours d'une boîte de nuit à Riquewihr dans le Haut-Rhin, à 3h30 du matin et dans un froid glacial... La scène n'a pas manqué d'alerter un client qui venait de sortir de la discothèque dans la nuit de vendredi à samedi. L'enfant, âgée de cinq ans, lui a expliqué qu'elle en avait eu assez d'attendre seule dans la voiture, où elle avait déjà passé deux heures. Son père se trouvait, lui, à l'intérieur de la boîte de nuit.

L'homme, âgé de 36 ans, a voulu repartir immédiatement avec sa fille. Mais des clients, le voyant complètement saoul, ont décidé de l'en empêcher. Les gendarmes ont alors été alertés et le père a été placé en garde à vue. Il a finalement été libéré dans la journée de dimanche, et laissé en liberté sous contrôle judiciaire. Déféré dimanche matin au parquet de Colmar, il sera jugé en correctionnel le mois prochain pour "abandon matériel et moral de mineure".

L'homme avait en fait décidé de passer la soirée en boîte. Et avait tout simplement décidé de laisser sa fille seule dans la voiture, en lui demandant de rester jusqu’à ce qu’il revienne. Pendant sa garde à vue, il a expliqué qu'il traversait actuellement des problèmes personnels, ce qui expliquerait qu'il avait beaucoup bu, a indiqué le procureur adjoint de Colmar Laurent Guy .

Le père vivait séparé de la mère de la fillette et avait la garde de cette dernière pour quelques jours. Il a confié aux gendarmes que sa principale crainte désormais était de se voir retirer la garde de l'enfant.

La fillette, hospitalisée en observation mais qui ne souffre d'aucune séquelle physique, a été placée dans un foyer.

Dans le village de Riquewihr, c'est la consternation. Le maire ne cache pas sa colère. "C’est inexcusable. J’ai moi-même des enfants, jamais je ne pourrai pardonner ou excuser ce genre d’attitude. Un enfant, on doit l’assumer sinon on n’en demande pas la garde" ajoute l’élu.

[Waddle]

je souhaite une bonne semaine à ce connard, en espérant qu'il ne revoit plus sa fille

En espérant surtout que sa fille soit privée d'un père, et qu'elle ne le voie plus jamais, parce que ce dernier a fait une connerie.

[Rainier]

En ce qui concerne Wikileaks :

Pour le moment pas de révélation majeure, si ce n'est l'espionnage organisé de l'ONU.

Mais on peut tout de même se délecter de la classification de Sarkozy comme "thin-skinned and authoritarian personal style" à savoir maigre et un style personnel autoritaire.

Sarkozy est présenté comme autoritaire et susceptible,
Berlusconi comme irresponsable,
Merkel comme incapable d'avoir des idées ...

c'est encore Sarko qui s'en sort le mieux !

[schumi84f1]

je souhaite une bonne semaine à ce connard, en espérant qu'il ne revoit plus sa fille

En espérant surtout que sa fille soit privée d'un père, et qu'elle ne le voie plus jamais, parce que ce dernier a fait une connerie.

ben oui, le pauvre gars, il voulait s'amuser mais les enfants sont interdits en boîte donc on les laisse dans les bagnoles, ça sert d'antivol !

'tain y en a certains j'espère que vous vous reproduirez jamais...

[schumi84f1]

En ce qui concerne Wikileaks :

Pour le moment pas de révélation majeure, si ce n'est l'espionnage organisé de l'ONU.

Mais on peut tout de même se délecter de la classification de Sarkozy comme "thin-skinned and authoritarian personal style" à savoir maigre et un style personnel autoritaire.

Sarkozy est présenté comme autoritaire et susceptible,
Berlusconi comme irresponsable,
Merkel comme incapable d'avoir des idées ...

c'est encore Sarko qui s'en sort le mieux !

oui c'est pas grand chose par contre si les ricains lisaient ce qu'on dit sur eux... là c'est la WWIII

[Dr Renard]

je souhaite une bonne semaine à ce connard, en espérant qu'il ne revoit plus sa fille

Toujours prêt à juger et condamner sur la base d'une dépêche AFP.

Et en lisant ce que je viens d'écrire, tu vas penser que j'excuse l'inexcusable ...

[Aym]

J'ai entendu cette histoire dimanche, et ça m'a fait bondir.
Autant les gens qui oublient des nourrissons dans leur voiture, je comprends et je compatis, parce que la douleur doit être insoutenable et à vie, autant là, c'est 100% volontaire apparemment, et ça me fout hors de moi.

Comme pour les parents qui avaient laissé leurs 2 enfants de 3 ans et 15 mois (je crois, de mémoire), seuls l'après-midi il y a quelques semaines pour aller voir des amis, et dont les enfants avaient été rattrapés par des passants sur le trottoir après être passés par la fenêtre.

[Maschum]

Ouais, ça craint...

[Marlaga]

je souhaite une bonne semaine à ce connard, en espérant qu'il ne revoit plus sa fille

En espérant surtout que sa fille soit privée d'un père, et qu'elle ne le voie plus jamais, parce que ce dernier a fait une connerie.

Une connerie qui en dit long sur le genre du mec, donc oui, schumi84f1 a raison, on peut espérer pour cette fille qu'elle n'ait plus à cotoyer ce qui lui sert de père.

[Aym]

Les gens ont aussi le droit d'apprendre de leurs erreurs. Ce n'est bon ni pour l'enfant ni pour le père de ne plus jamais se voir.
Par contre il est clair que le père a besoin de comprendre ce que ça implique d'être père.

[Cyril]

Protestants "classiques", de l'église réformée, peut-être pas.

Mais protestants, parmi les évangélistes, pentecotistes, adventistes, témoins de Jéhovah, etc.., beaucoup croient que nous sommes dans les temps de l'accomplissement des prophéties contenues dans le livre de l'Apocalypse, et qui est censé parler de la fin du monde.

Je ne crois pas pour les évangélistes, je demanderai à qui de droit.

[horatio]

Protestants "classiques", de l'église réformée, peut-être pas.

Mais protestants, parmi les évangélistes, pentecotistes, adventistes, témoins de Jéhovah, etc.., beaucoup croient que nous sommes dans les temps de l'accomplissement des prophéties contenues dans le livre de l'Apocalypse, et qui est censé parler de la fin du monde.

Je ne crois pas pour les évangélistes, je demanderai à qui de droit.

Fin du monde, fin du monde, on entend ça depuis la fin des années 60....

[Rainier]

Protestants "classiques", de l'église réformée, peut-être pas.

Mais protestants, parmi les évangélistes, pentecotistes, adventistes, témoins de Jéhovah, etc.., beaucoup croient que nous sommes dans les temps de l'accomplissement des prophéties contenues dans le livre de l'Apocalypse, et qui est censé parler de la fin du monde.

Je ne crois pas pour les évangélistes, je demanderai à qui de droit.

Fin du monde, fin du monde, on entend ça depuis la fin des années 60....

les années 60 avant ou après JC ?

Il parait qu'en 999, on en parlait aussi beaucoup !

[Dr Renard]

je souhaite une bonne semaine à ce connard, en espérant qu'il ne revoit plus sa fille

En espérant surtout que sa fille soit privée d'un père, et qu'elle ne le voie plus jamais, parce que ce dernier a fait une connerie.

Une connerie qui en dit long sur le genre du mec, donc oui, schumi84f1 a raison, on peut espérer pour cette fille qu'elle n'ait plus à cotoyer ce qui lui sert de père.

Une petite phrase qui en dit long sur ta façon de raisonner, on peut espérer blablabla ...

[Rainier]

Les gens ont aussi le droit d'apprendre de leurs erreurs. Ce n'est bon ni pour l'enfant ni pour le père de ne plus jamais se voir.
Par contre il est clair que le père a besoin de comprendre ce que ça implique d'être père.

Oui OK ...mais là on part vraiment de très bas
le temps qu'il faudra pour que le père soit éduqué, la fille sera majeure !

[lovecraft]

En ce qui concerne Wikileaks :

Pour le moment pas de révélation majeure, si ce n'est l'espionnage organisé de l'ONU.

Mais on peut tout de même se délecter de la classification de Sarkozy comme "thin-skinned and authoritarian personal style" à savoir maigre et un style personnel autoritaire.

Sarkozy est présenté comme autoritaire et susceptible,
Berlusconi comme irresponsable,
Merkel comme incapable d'avoir des idées ...

c'est encore Sarko qui s'en sort le mieux !

Faut bien se dire que ces révélations tombent un peu à plat finalement, tant on n'apprend pas grand chose. Certe tout n'a pas encore été révélé, mais pour le moment je suis déçu par rapport à ce qu'on nous a laissé entendre quand la teneur de ces mémos...