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de **denim** le 09 Nov 2010, 18:24

oui ben c'est normal...c'est eux qui ont commencé...nous on a été gentil hein...on les accueilli hein...on leur a donné de bon travail pour qui puissent nourrir leur famille au bled...et pis voilà le résultat...y veulent nous foutre dehors maintenant.

de **Cyril** le 09 Nov 2010, 18:28

Mais bien sûr. Ça aurait été si parfait, on n'aurait pas les problèmes actuels.

de **Ghinzani** le 09 Nov 2010, 18:29

Genie a écrit:
Ghinzani a écrit:J'approuve cette initiative qui poussera, je l'espère, les gens à apprendre à mériter et cesser cette idée de l'état providence ne menant qu'à un monde décadent.

Quand tu vois le niveau d'études que j'ai, le nombre de CV que j'ai envoyé resté sans réponses quand je cherchais un job et l'état du marché du travail, heureusement que l'Etat Providence existe, sinon des millions de gens seraient dans la rue en train de faire la manche. Et encore, je suis un privilégié par rapport à d'autres.

Ton argument serait valable si le marché du travail était plus flexible. Il y a bien quelqu'un qui a proposé de rendre moins rigide le marché du travail, juste avant la crise économique en 2006. Malheureusement, l'extrême-gauche en a décidé autrement. Résultat ? Les entreprises ne veulent plus embaucher sous couvert de la crise et des contraintes à l'embauche. Merci Bruno Julliard.

Je n'ai pas dit qu'il faut supprimer les allocations de chômage et que tous les chercheurs d'emplois ne veulent pas bosser, je dis qu'il est temps d'agir contre les profiteurs du système. Et comme toujours quand l'état a laissé faire trop, le retour de manivelle est injuste pour les plus corrects, les plus honnêtes.

de **denim** le 09 Nov 2010, 18:40

exact...y a une minorité qui gangraine le système et c'est tout le monde qui dérouille.

fraudes aux prestations sociales en 2008, elles étaient estimées à 80 millions d'euros. Mais, mal détectées, elles étaient sous-évaluées. Une étude de la Cnaf tente de faire le point plus précisément sur ces fraudes et avance une fourchette comprise entre 540 et 808 millions.

et dans ces 808 millions d'euros,grande chance qu'une grande part de responsabilité vienne de l'immigration sauvage...

de **Marlaga** le 09 Nov 2010, 18:40

Cyril a écrit:Pendant ce temps, malgré ce que disent certains aveugles, la France devient de plus en plus raciste et xéonophobe :
http://www.lepost.fr/article/2010/11/07/2296692_flambee-de-violences-au-sud-ouest-de-marseille-quartier-des-iles-ratonneau.html
http://www.lepost.fr/article/2010/10/30/2287068_racisme-antisemite-et-islamophobe-en-alsace-comprendre-pour-mieux-denoncer.html

Et des fascistes, dont les "amis" de Marlaga, fdesouche, font même pression sur les journalistes :
http://www.rue89.com/making-of/2010/10/12/sur-rue89-la-fachosphere-ne-passera-pas-170683

Heureusement qu'il reste quelques défenseurs de la France.

de **Gilbert Montagné** le 09 Nov 2010, 18:42

Cyril a écrit:Pendant ce temps, malgré ce que disent certains aveugles,

Qui ça ?

de **denim** le 09 Nov 2010, 18:45

de **Cyril** le 09 Nov 2010, 18:46

Marlaga a écrit:
Cyril a écrit:Pendant ce temps, malgré ce que disent certains aveugles, la France devient de plus en plus raciste et xéonophobe :
http://www.lepost.fr/article/2010/11/07/2296692_flambee-de-violences-au-sud-ouest-de-marseille-quartier-des-iles-ratonneau.html
http://www.lepost.fr/article/2010/10/30/2287068_racisme-antisemite-et-islamophobe-en-alsace-comprendre-pour-mieux-denoncer.html

Et des fascistes, dont les "amis" de Marlaga, fdesouche, font même pression sur les journalistes :
http://www.rue89.com/making-of/2010/10/12/sur-rue89-la-fachosphere-ne-passera-pas-170683

Heureusement qu'il reste quelques défenseurs de la France.

Génial, des défenseurs de la France qui font actent de délinquance envers les français issus de l'immigration, et qui tente de museler les journalistes qui vont pas dans leur sens ? Vive la France de demain, le IVème Reich ! Heil Marlaga !

de **Maverick** le 09 Nov 2010, 19:17

Ghinzani a écrit:
Genie a écrit:
Ghinzani a écrit:J'approuve cette initiative qui poussera, je l'espère, les gens à apprendre à mériter et cesser cette idée de l'état providence ne menant qu'à un monde décadent.

Quand tu vois le niveau d'études que j'ai, le nombre de CV que j'ai envoyé resté sans réponses quand je cherchais un job et l'état du marché du travail, heureusement que l'Etat Providence existe, sinon des millions de gens seraient dans la rue en train de faire la manche. Et encore, je suis un privilégié par rapport à d'autres.

Ton argument serait valable si le marché du travail était plus flexible. Il y a bien quelqu'un qui a proposé de rendre moins rigide le marché du travail, juste avant la crise économique en 2006. Malheureusement, l'extrême-gauche en a décidé autrement. Résultat ? Les entreprises ne veulent plus embaucher sous couvert de la crise et des contraintes à l'embauche. Merci Bruno Julliard.

Je n'ai pas dit qu'il faut supprimer les allocations de chômage et que tous les chercheurs d'emplois ne veulent pas bosser, je dis qu'il est temps d'agir contre les profiteurs du système. Et comme toujours quand l'état a laissé faire trop, le retour de manivelle est injuste pour les plus corrects, les plus honnêtes.

Alors qu'on commence par ceux qui gagnent des millions sans rien faire, on verra pour le menu fretin plus tard.

de **Sylphus** le 09 Nov 2010, 20:07

Ghinzani a écrit:Je n'ai pas dit qu'il faut supprimer les allocations de chômage et que tous les chercheurs d'emplois ne veulent pas bosser, je dis qu'il est temps d'agir contre les profiteurs du système. Et comme toujours quand l'état a laissé faire trop, le retour de manivelle est injuste pour les plus corrects, les plus honnêtes.

Il faut définir ce qu'on appelle "profiteur du système".
Quand tu vois le marché du travail actuel comme les salaires proposés par des entreprises comme BNP et Société Générale alors que leur santé financière est remarquable, c'est proprement indécent. Je comprends que des gens ne veuillent pas travailler dans ces conditions. Le gouvernement se couche constamment devant ces grosses entreprises.
Quant aux petites entreprises, le marché du travail est trop rigide. L'extrême-gauche refuse de comprendre que pour inciter les petites entreprises à embaucher, il faut leur donner davantage de flexibilité. Quant aux banques, elles ne jouent plus leur rôle de financement de l'économie, donc les petites entreprises n'ont pas les moyens de proposer des salaires attractifs.

Le premier problème ne vient pas des "profiteurs du système". Si les entreprises avaient les moyens (ou la volonté selon leur taille) de proposer des salaires plus élevés, il y aurait beaucoup moins de profiteurs. Quand tu touches 1000 € de chômage et que la BNP (quel bénéfice la banque va-t-elle annoncer pour ses comptes 2010 ?) te propose un job à 1200€, tu choisis quoi ? Le calcul est vite fait.

de **denim** le 09 Nov 2010, 22:54

les calculs sont vite fait...emploi précaire...salaire de merde...frais de déplacement...essence à mettre dans la voiture...résultat des courses à la fin du mois tu en moins sur ton compte que si tu restais chez toi au chômage.

la faute à qui ???

de **Sylphus** le 09 Nov 2010, 23:45

denim a écrit:les calculs sont vite fait...emploi précaire...salaire de merde...frais de déplacement...essence à mettre dans la voiture...résultat des courses à la fin du mois tu en moins sur ton compte que si tu restais chez toi au chômage.

la faute à qui ???

la faute à nos dirigeants politiques qui n'ont pas été capables d'encadrer notre modèle économique. En laissant faire le jeu de l'offre et de la demande sans jamais fixer de limites, on se retrouve avec un marché de l'immobilier complètement déconnecté de la réalité, la grande distribution qui ne répercute jamais à la baisse les prix, même quand ceux des producteurs diminuent, EDF et GDF, entreprises "libérées" qui s'éclatent à coups de hausse des tarifs tous les 6 mois, pétroliers qui font ce qu'ils veulent avec le prix de l'essence, des banques qui sur-facturent leurs clients ou qui se séparent même des clients qui ne sont pas rentables pour elles... C'est l'absence totale d'intervention de l'Etat, le laisser faire, l'abandon d'un pays à l'Europe de Giscard, Mitterrand, Chirac, Sarkozy. Des nantis qui prennent des décisions à Bruxelles sans qu'on sache qui vote quoi, un gouvernement complice des grands groupes qui tuent les sous-traitants. Quand on sait par exemple qu'une entreprise qui fabrique des couches pour la grande distribution à Villefranche-sur-Saône voit un client comme Carrefour payer à 120 ou 180 jours ses créances en toute impunité alors que cette multi-nationale dispose d'une solide trésorerie contrairement à son fournisseur, ça laisse songeur sur la façon dont notre pays est gouverné.
Les solutions existent, mais elles sont radicales.

de **Ghinzani** le 09 Nov 2010, 23:54

Maverick a écrit:
Ghinzani a écrit:
Genie a écrit:
Ghinzani a écrit:J'approuve cette initiative qui poussera, je l'espère, les gens à apprendre à mériter et cesser cette idée de l'état providence ne menant qu'à un monde décadent.

Quand tu vois le niveau d'études que j'ai, le nombre de CV que j'ai envoyé resté sans réponses quand je cherchais un job et l'état du marché du travail, heureusement que l'Etat Providence existe, sinon des millions de gens seraient dans la rue en train de faire la manche. Et encore, je suis un privilégié par rapport à d'autres.

Ton argument serait valable si le marché du travail était plus flexible. Il y a bien quelqu'un qui a proposé de rendre moins rigide le marché du travail, juste avant la crise économique en 2006. Malheureusement, l'extrême-gauche en a décidé autrement. Résultat ? Les entreprises ne veulent plus embaucher sous couvert de la crise et des contraintes à l'embauche. Merci Bruno Julliard.

Je n'ai pas dit qu'il faut supprimer les allocations de chômage et que tous les chercheurs d'emplois ne veulent pas bosser, je dis qu'il est temps d'agir contre les profiteurs du système. Et comme toujours quand l'état a laissé faire trop, le retour de manivelle est injuste pour les plus corrects, les plus honnêtes.
Alors qu'on commence par ceux qui gagnent des millions sans rien faire, on verra pour le menu fretin plus tard.

Cela n'exista pas

de **Maverick** le 10 Nov 2010, 00:51

de **schumi84f1** le 10 Nov 2010, 09:54

denim a écrit:la réalité des choses et d'la vie, elle est là...

En 2009, le Secours catholique a aidé 80.000 personnes de plus qu'en 2008. Parmi eux, de plus en plus de travailleurs pauvres et de couples avec enfants.

Près d'1,5 million de personnes ont eu recours à l'aide du Secours catholique en 2009. Soit 80.000 de plus qu'en 2008. Après une baisse observée en 2007, le nombre de situations de pauvreté a augmenté de 2,1% l'an dernier pour la seconde année consécutive, selon un rapport de l'organisation catholique publié mardi. Parmi les personnes concernées : les chômeurs, les étrangers sans ressources, mais aussi les salariés et les ménages. Leur point commun ? L'extrême faiblesse de leurs ressources, insuffisantes pour faire face aux dépenses courantes et aux imprévus.

«La crise socio-économique et l'impact sur l'emploi rendent encore plus incertaine l'amélioration des conditions de vie et fragilise davantage les personnes», décryptent les auteurs du rapport. «Toutes ces personnes en difficultés ne sont pas de mauvais gestionnaires», souligne pour sa part Pierre Levené, le secrétaire général du Secours catholique. C'est «l'insuffisance de leurs ressources, absolument criante», qui est en cause, argue-t-il. «On est proche du scandale de laisser autant de gens avec si peu».

Dans 94% des cas, les personnes aidées vivent sous le seuil de pauvreté, établi à 950 euros par mois. Près d'un tiers (29%) sont de nationalité étrangère. La pauvreté touche aussi les jeunes : parmi les personnes recensées, 11% ont moins de 25 ans et la moitié moins de 40 ans. Mais de plus en plus d'actifs sont également touchés puisqu'ils représentent 62 % des personnes accueillies, parmi lesquelles des demandeurs d'emploi. «Ce sont des gens qui ont des revenus et qui, en d'autres temps, ne seraient pas venus nous voir», explique François Soulage, le président du Secours catholique, pour qui le revenu de solidarité active (RSA), créé en 2008 pour rendre l'emploi plus attractif, n'a pas changé la donne.

Le revenu mensuel médian des ménages à 759 euros

Autre fait marquant : la part des couples avec enfants en «situation de pauvreté» a augmenté en 2009. Ils représentent désormais 21,8% des situations rencontrées, contre 20,5% en 2008. «Lorsqu'un des deux adultes perd son emploi, la famille peut se trouver rapidement en difficulté», indique le rapport.

Le Secours catholique a tenté de mieux comprendre la situation des personnes en difficulté en analysant en détail le budget mensuel de 1.163 foyers. L'organisation évalue le revenu mensuel médian à 759 euros, hors aides au logement. «Nous avons été surpris par le résultat : pas une famille qui ne soit en déficit en fin de mois», affirme François Soulage. Ils n'ont aucun degré de liberté».

Les dépenses incompressibles - loyers, énergie, eau, mutuelles et assurances, impôts, transports, scolarité - représentent 515 euros, soit 68% du budget. Les dépenses de la vie courante (alimentation et habillement) sont quant à elle évaluées à 265 euros. Alors qu'à la fin du mois les comptes sont donc déjà dans le rouge (- 21 euros), il reste encore à financer, souvent par le crédit, les dépenses imprévues (pannes, problème de santé) et les dépenses «souples» (entretien du logement, du véhicule, loisirs). Le solde plonge alors à - 141 euros.

«En l'absence de revenus complémentaires, aucun des ménages que nous aidons ne peut faire face, sans basculer dans l'endettement, à ces charges exceptionnelles», concluent les auteurs du rapport. «Ils vivent au jour le jour sans souvent faire valoir leurs droits à des dispositifs qui pourraient les aider, faute notamment d'information suffisante (tarifs sociaux de l'énergie, CMU, RSA, etc.) ou par crainte d'être stigmatisés», souligne le rapport. Face à ce constat, le Secours catholique a dressé une liste de propositions: «créer un environnement plus porteur» pour les actifs avec davantage de places en crèche et de transports en milieu rural, relever les minima sociaux et revaloriser les aides publiques au logement ou encore favoriser les contrats à temps plein et la formation.

j'ai remarqué ça aussi car le vendredi la queue est longue devant le secours catholique local
je me suis posé la question et j'ai trouvé 2 possibilités :
- soit effectivement il y a plus de gens dans le besoin qu'avant
- soit il y en a autant qu'avant mais les gens n'osaient pas pas honte demander de l'aide alors qu'aujourd'hui pris à la gorge ils ne peuvent faire autrement

qu'en penses-tu Olivier ?

de **Capet** le 10 Nov 2010, 10:25

C'est qui Olivier ? :lol:

de **schumi84f1** le 10 Nov 2010, 10:31

le facteur !

de **Maverick** le 10 Nov 2010, 10:59

schumi84f1 a écrit:j'ai remarqué ça aussi car le vendredi la queue est longue devant le secours catholique local
je me suis posé la question et j'ai trouvé 2 possibilités :
- soit effectivement il y a plus de gens dans le besoin qu'avant
- soit il y en a autant qu'avant mais les gens n'osaient pas pas honte demander de l'aide alors qu'aujourd'hui pris à la gorge ils ne peuvent faire autrement

qu'en penses-tu Olivier ?

Si ils sont pris à la gorge, c'est qu'ils sont plus dans le besoin qu'avant nan ? Quelle est donc la différence entre les deux propositions ?

de **schumi84f1** le 10 Nov 2010, 11:09

Maverick a écrit:
schumi84f1 a écrit:j'ai remarqué ça aussi car le vendredi la queue est longue devant le secours catholique local
je me suis posé la question et j'ai trouvé 2 possibilités :
- soit effectivement il y a plus de gens dans le besoin qu'avant
- soit il y en a autant qu'avant mais les gens n'osaient pas pas honte demander de l'aide alors qu'aujourd'hui pris à la gorge ils ne peuvent faire autrement

qu'en penses-tu Olivier ?
Si ils sont pris à la gorge, c'est qu'ils sont plus dans le besoin qu'avant nan ? Quelle est donc la différence entre les deux propositions ?

que la "honte" est devenue moins forte que le besoin

de **Marlaga** le 10 Nov 2010, 11:21

schumi84f1 a écrit:
Maverick a écrit:
schumi84f1 a écrit:j'ai remarqué ça aussi car le vendredi la queue est longue devant le secours catholique local
je me suis posé la question et j'ai trouvé 2 possibilités :
- soit effectivement il y a plus de gens dans le besoin qu'avant
- soit il y en a autant qu'avant mais les gens n'osaient pas pas honte demander de l'aide alors qu'aujourd'hui pris à la gorge ils ne peuvent faire autrement

qu'en penses-tu Olivier ?
Si ils sont pris à la gorge, c'est qu'ils sont plus dans le besoin qu'avant nan ? Quelle est donc la différence entre les deux propositions ?

que la "honte" est devenue moins forte que le besoin

Le besoin plus fort que la honte plutôt.

de **Capet** le 10 Nov 2010, 11:22

Y'a beaucoup de personnes qui déposent un dossier alors qu'ils ne sont pas dans le besoin. C'est facile, on vient chez toi, on discute avec toi une petite heure, tu sors deux trois larmes et hop t'as le chèque (80€)

Mais pour la plupart, c'est une bouffée d'air, c'est une fois par an, et ça permet de régler une facture...

de **Marlaga** le 10 Nov 2010, 11:25

Capet a écrit:Y'a beaucoup de personnes qui déposent un dossier alors qu'ils ne sont pas dans le besoin. C'est facile, on vient chez toi, on discute avec toi une petite heure, tu sors deux trois larmes et hop t'as le chèque (80€)

Mais pour la plupart, c'est une bouffée d'air, c'est une fois par an, et ça permet de régler une facture...

J'aimerais vous y voir dans leur situation les 2 sarkozystes bien à l'aise financièrement. Vous auriez des propos légèrement différents si c'était vous qui aviez du mal à la régler cette petite facture de trop. :roll:

de **Toma** le 10 Nov 2010, 11:25

c'est quoi ces 80 euros ?

de **Maverick** le 10 Nov 2010, 11:27

schumi84f1 a écrit:
Maverick a écrit:
schumi84f1 a écrit:j'ai remarqué ça aussi car le vendredi la queue est longue devant le secours catholique local
je me suis posé la question et j'ai trouvé 2 possibilités :
- soit effectivement il y a plus de gens dans le besoin qu'avant
- soit il y en a autant qu'avant mais les gens n'osaient pas pas honte demander de l'aide alors qu'aujourd'hui pris à la gorge ils ne peuvent faire autrement

qu'en penses-tu Olivier ?
Si ils sont pris à la gorge, c'est qu'ils sont plus dans le besoin qu'avant nan ? Quelle est donc la différence entre les deux propositions ?

que la "honte" est devenue moins forte que le besoin

Ben oui mais pourquoi ? Comme ça ?

de **schumi84f1** le 10 Nov 2010, 12:56

Marlaga a écrit:
schumi84f1 a écrit:
Maverick a écrit:
schumi84f1 a écrit:j'ai remarqué ça aussi car le vendredi la queue est longue devant le secours catholique local
je me suis posé la question et j'ai trouvé 2 possibilités :
- soit effectivement il y a plus de gens dans le besoin qu'avant
- soit il y en a autant qu'avant mais les gens n'osaient pas pas honte demander de l'aide alors qu'aujourd'hui pris à la gorge ils ne peuvent faire autrement

qu'en penses-tu Olivier ?
Si ils sont pris à la gorge, c'est qu'ils sont plus dans le besoin qu'avant nan ? Quelle est donc la différence entre les deux propositions ?

que la "honte" est devenue moins forte que le besoin

Le besoin plus fort que la honte plutôt.

oui A<B c'est pareil que B>A

Capet a écrit:Y'a beaucoup de personnes qui déposent un dossier alors qu'ils ne sont pas dans le besoin. C'est facile, on vient chez toi, on discute avec toi une petite heure, tu sors deux trois larmes et hop t'as le chèque (80€)

Mais pour la plupart, c'est une bouffée d'air, c'est une fois par an, et ça permet de régler une facture...

ça m'intéresse moi 80€

de **Fatcap** le 10 Nov 2010, 13:46

Marlaga a écrit:
Cyril a écrit:Pendant ce temps, malgré ce que disent certains aveugles, la France devient de plus en plus raciste et xéonophobe :
http://www.lepost.fr/article/2010/11/07/2296692_flambee-de-violences-au-sud-ouest-de-marseille-quartier-des-iles-ratonneau.html
http://www.lepost.fr/article/2010/10/30/2287068_racisme-antisemite-et-islamophobe-en-alsace-comprendre-pour-mieux-denoncer.html

Et des fascistes, dont les "amis" de Marlaga, fdesouche, font même pression sur les journalistes :
http://www.rue89.com/making-of/2010/10/12/sur-rue89-la-fachosphere-ne-passera-pas-170683

Heureusement qu'il reste quelques défenseurs de la France.

Il ne faut pas oublier non plus que cela reste une très petite minorité. La majorité des Alsaciens et des Français est évidemment tolérante, respectueuse de l'autre, et des lois de la République. Je ne vois pas très bien l'intérêt de s'apesantir sur ce genre de faits divers et isolés.

de **Marlaga** le 10 Nov 2010, 13:51

schumi84f1 a écrit:
Marlaga a écrit:
schumi84f1 a écrit:
Maverick a écrit:
schumi84f1 a écrit:j'ai remarqué ça aussi car le vendredi la queue est longue devant le secours catholique local
je me suis posé la question et j'ai trouvé 2 possibilités :
- soit effectivement il y a plus de gens dans le besoin qu'avant
- soit il y en a autant qu'avant mais les gens n'osaient pas pas honte demander de l'aide alors qu'aujourd'hui pris à la gorge ils ne peuvent faire autrement

qu'en penses-tu Olivier ?
Si ils sont pris à la gorge, c'est qu'ils sont plus dans le besoin qu'avant nan ? Quelle est donc la différence entre les deux propositions ?

que la "honte" est devenue moins forte que le besoin

Le besoin plus fort que la honte plutôt.

oui A<B c'est pareil que B>A

Sauf que quand tu dis "deviens", tu insinues que c'est pas figé mais que la honte a diminué pour devenir moins grande que le besoin. Alors que c'est le besoin qui a grandi pour dépasser la honte.

de **Ghinzani** le 10 Nov 2010, 13:55

Maverick a écrit::|

? Mais tu crois quoi? Naivement que les gestionnaires de fonds, de capital ne font rien? Tu regardes trop de séries "B"..Même si certains salaires peuvent écoeurer ( celui des pilotes f1 aussi,non?) personne ne tire une manette et l'argent tombe tout seul. C'est l'image des gens jaloux.

de **Ghinzani** le 10 Nov 2010, 14:04

Genie a écrit:
Ghinzani a écrit:Je n'ai pas dit qu'il faut supprimer les allocations de chômage et que tous les chercheurs d'emplois ne veulent pas bosser, je dis qu'il est temps d'agir contre les profiteurs du système. Et comme toujours quand l'état a laissé faire trop, le retour de manivelle est injuste pour les plus corrects, les plus honnêtes.

Il faut définir ce qu'on appelle "profiteur du système".
Quand tu vois le marché du travail actuel comme les salaires proposés par des entreprises comme BNP et Société Générale alors que leur santé financière est remarquable, c'est proprement indécent. Je comprends que des gens ne veuillent pas travailler dans ces conditions. Le gouvernement se couche constamment devant ces grosses entreprises.
Quant aux petites entreprises, le marché du travail est trop rigide. L'extrême-gauche refuse de comprendre que pour inciter les petites entreprises à embaucher, il faut leur donner davantage de flexibilité. Quant aux banques, elles ne jouent plus leur rôle de financement de l'économie, donc les petites entreprises n'ont pas les moyens de proposer des salaires attractifs.

Le premier problème ne vient pas des "profiteurs du système". Si les entreprises avaient les moyens (ou la volonté selon leur taille) de proposer des salaires plus élevés, il y aurait beaucoup moins de profiteurs. Quand tu touches 1000 € de chômage et que la BNP (quel bénéfice la banque va-t-elle annoncer pour ses comptes 2010 ?) te propose un job à 1200€, tu choisis quoi ? Le calcul est vite fait.

Sérieusement, qui régit, pour toi, le marché du travail? On a glori fié la globalisation, l'ouverture des marchés en croyant naïvement que les pays émergents allaient rester bien sages au panier..en leur jetant en guise de pourboire la main d'oeuvre bon marché. On est tombé dans le panneau de la société facile , de l'état providence et de la société de surconsommation au pouvoir d'achat sans cesse grandissant.

On a fabriqué, tous, main dans la main ( chacun voyant son seul intérêt), une économie artificielle, un monde artificiel et puis un jour, à tirer trop sur la corde, tout s'écroule.

Les politiciens n'ont plus le pouvoir de l'économie et du travail dans leur pays. Les sociétés sont des sièges de multinationales et des pays sont prêts à les accueillir à des meilleurs conditions. De surcroît, et c'est tant mieux, onne peut laisser filer le déficit publique n'importe comment.

Ni un homme de gauche ou de droite a ce pouvoir de décision, c'est un leurre, . Tout est interconnecté. On fait croire que...car nous sommes des moutons, et la peur de changer de décider, d'oser est bien cultivée pour meiux manipuler. L'arme fatale étant le crédit.

Alors que faire? Etre le meilleur , changer de secteur, se battre et partir.On a mangé notre pain blanc pour longtemps. Ces propos ne me réjouissent pas et ne sont pas le résultat de mes pensées perso. C'est un constat de faits que je subis, aussi tous les jours.

de **Ghinzani** le 10 Nov 2010, 14:06

Genie a écrit:
denim a écrit:les calculs sont vite fait...emploi précaire...salaire de merde...frais de déplacement...essence à mettre dans la voiture...résultat des courses à la fin du mois tu en moins sur ton compte que si tu restais chez toi au chômage.

la faute à qui ???

la faute à nos dirigeants politiques qui n'ont pas été capables d'encadrer notre modèle économique. En laissant faire le jeu de l'offre et de la demande sans jamais fixer de limites, on se retrouve avec un marché de l'immobilier complètement déconnecté de la réalité, la grande distribution qui ne répercute jamais à la baisse les prix, même quand ceux des producteurs diminuent, EDF et GDF, entreprises "libérées" qui s'éclatent à coups de hausse des tarifs tous les 6 mois, pétroliers qui font ce qu'ils veulent avec le prix de l'essence, des banques qui sur-facturent leurs clients ou qui se séparent même des clients qui ne sont pas rentables pour elles... C'est l'absence totale d'intervention de l'Etat, le laisser faire, l'abandon d'un pays à l'Europe de Giscard, Mitterrand, Chirac, Sarkozy. Des nantis qui prennent des décisions à Bruxelles sans qu'on sache qui vote quoi, un gouvernement complice des grands groupes qui tuent les sous-traitants. Quand on sait par exemple qu'une entreprise qui fabrique des couches pour la grande distribution à Villefranche-sur-Saône voit un client comme Carrefour payer à 120 ou 180 jours ses créances en toute impunité alors que cette multi-nationale dispose d'une solide trésorerie contrairement à son fournisseur, ça laisse songeur sur la façon dont notre pays est gouverné.
Les solutions existent, mais elles sont radicales.

Développe, cela m'intérresse.

de **Capet** le 10 Nov 2010, 14:10

Marlaga a écrit:
Capet a écrit:Y'a beaucoup de personnes qui déposent un dossier alors qu'ils ne sont pas dans le besoin. C'est facile, on vient chez toi, on discute avec toi une petite heure, tu sors deux trois larmes et hop t'as le chèque (80€)

Mais pour la plupart, c'est une bouffée d'air, c'est une fois par an, et ça permet de régler une facture...

J'aimerais vous y voir dans leur situation les 2 sarkozystes bien à l'aise financièrement. Vous auriez des propos légèrement différents si c'était vous qui aviez du mal à la régler cette petite facture de trop.

Et sur le fond rien à dire ?

de **Cyril** le 10 Nov 2010, 14:37

Fatcap a écrit:
Marlaga a écrit:
Cyril a écrit:Pendant ce temps, malgré ce que disent certains aveugles, la France devient de plus en plus raciste et xéonophobe :
http://www.lepost.fr/article/2010/11/07/2296692_flambee-de-violences-au-sud-ouest-de-marseille-quartier-des-iles-ratonneau.html
http://www.lepost.fr/article/2010/10/30/2287068_racisme-antisemite-et-islamophobe-en-alsace-comprendre-pour-mieux-denoncer.html

Et des fascistes, dont les "amis" de Marlaga, fdesouche, font même pression sur les journalistes :
http://www.rue89.com/making-of/2010/10/12/sur-rue89-la-fachosphere-ne-passera-pas-170683

Heureusement qu'il reste quelques défenseurs de la France.

Il ne faut pas oublier non plus que cela reste une très petite minorité. La majorité des Alsaciens et des Français est évidemment tolérante, respectueuse de l'autre, et des lois de la République. Je ne vois pas très bien l'intérêt de s'apesantir sur ce genre de faits divers et isolés.

Je me bats avec les mêmes armes que Marlaga.

de **Marlaga** le 10 Nov 2010, 14:43

Capet a écrit:
Marlaga a écrit:
Capet a écrit:Y'a beaucoup de personnes qui déposent un dossier alors qu'ils ne sont pas dans le besoin. C'est facile, on vient chez toi, on discute avec toi une petite heure, tu sors deux trois larmes et hop t'as le chèque (80€)

Mais pour la plupart, c'est une bouffée d'air, c'est une fois par an, et ça permet de régler une facture...

J'aimerais vous y voir dans leur situation les 2 sarkozystes bien à l'aise financièrement. Vous auriez des propos légèrement différents si c'était vous qui aviez du mal à la régler cette petite facture de trop.

Et sur le fond rien à dire ?

Ah parce que t'as parlé du fond toi ? :lol:

Excuse-moi, j'avais pas remarqué.

de **Capet** le 10 Nov 2010, 14:46

Marlaga a écrit:
Capet a écrit:
Marlaga a écrit:
Capet a écrit:Y'a beaucoup de personnes qui déposent un dossier alors qu'ils ne sont pas dans le besoin. C'est facile, on vient chez toi, on discute avec toi une petite heure, tu sors deux trois larmes et hop t'as le chèque (80€)

Mais pour la plupart, c'est une bouffée d'air, c'est une fois par an, et ça permet de régler une facture...

J'aimerais vous y voir dans leur situation les 2 sarkozystes bien à l'aise financièrement. Vous auriez des propos légèrement différents si c'était vous qui aviez du mal à la régler cette petite facture de trop.

Et sur le fond rien à dire ?

Ah parce que t'as parlé du fond toi ? Excuse-moi, j'avais pas remarqué.

Ben oui justement, mais je t'enfonce pas sur ce coup

Tu te doutes bien que si je poste et que je mets des infos c'est que j'ai quelques billes...

de **Maverick** le 10 Nov 2010, 15:03

Ghinzani a écrit:
Maverick a écrit::|

? Mais tu crois quoi? Naivement que les gestionnaires de fonds, de capital ne font rien? Tu regardes trop de séries "B"..Même si certains salaires peuvent écoeurer ( celui des pilotes f1 aussi,non?) personne ne tire une manette et l'argent tombe tout seul. C'est l'image des gens jaloux.

Donc les profiteurs du système sont tous pauvres ?

de **Marlaga** le 10 Nov 2010, 15:05

http://www.leparisien.fr/seine-saint-denis-93/violences-cinq-jeunes-du-93-exclus-de-l-internat-de-reinsertion-de-la-mayenne-10-11-2010-1143438.php

Après avoir été intégrés lundi, ils sont virés le mardi pour s'être battus. Y a pas à dire, le 93, c'est un beau département loin des clichés qu'on en fait :lol:

Sinon, Florent Pagny a déclaré qu'il est parti de la France pour pas que ses enfants parlent le rebeus. Ils les a mis dans des établissements américains. Enfin un qui a les couilles de le dire.

de **Maverick** le 10 Nov 2010, 15:07

Ah ben maintenant, ils vont parler Anglais ou Espagnol.

de **Cyril** le 10 Nov 2010, 15:10

Marlaga a écrit:http://www.leparisien.fr/seine-saint-denis-93/violences-cinq-jeunes-du-93-exclus-de-l-internat-de-reinsertion-de-la-mayenne-10-11-2010-1143438.php

Après avoir été intégrés lundi, ils sont virés le mardi pour s'être battus. Y a pas à dire, le 93, c'est un beau département loin des clichés qu'on en fait

http://you.leparisien.fr/actu/2010/11/08/nuit-de-racisme-ordinaire-a-paris-temoignage-4702.html
La France ne devient pas du tout raciste, n'est pas ? :roll:

Marlaga a écrit:Sinon, Florent Pagny a déclaré qu'il est parti de la France pour pas que ses enfants parlent le rebeus. Ils les a mis dans des établissements américains. Enfin un qui a les couilles de le dire.

C'est vrai que Florent Pagny,c 'est un exemple. En tout cas, il regrette déjà ce qu'il a dit : http://www.20minutes.fr/article/621121/people-florent-pagny-j-fait-reflexion-peu-bete-apparemment

de **Capet** le 10 Nov 2010, 15:11

Toma a écrit:c'est quoi ces 80 euros ?

C'est le montant qui est payé par chèque à ceux qui en font la demande et dont le dossier est accepté. Très souvent il est présenté des situations difficiles, des factures à payer et ça aide un peu les personnes nécessiteuses.

de **Kôôl-x** le 10 Nov 2010, 15:12

J'adore ce mec, Pagny, le franchouillard avec la rebelle attitude ! Une sorte de Daniel Guichard à cheval, quoi ! :lol:

de **schumi84f1** le 10 Nov 2010, 15:13

Marlaga a écrit:Sinon, Florent Pagny a déclaré qu'il est parti de la France pour pas que ses enfants parlent le rebeus. Ils les a mis dans des établissements américains. Enfin un qui a les couilles de le dire.

je te dis pas tout ce qu'il prend depuis qu'il a dit ça, le CRAN et SOS Racisme se sont bien entendu jetés dessus comme des hyènes