Actualité: internationale, nationale, politique, économique

[Marlaga]

Quelques exemples de choses qui se passent en France extraites de différents journaux, peut-être qu'ils vous feront comprendre qui sont ces musulmans que vous croyez si modérés :

- Saviez vous que de jeunes musulmanes réclament d'être exemptées des cours de sport et de biologie, tout en étant non pénalisées pour leur examen ?(Source : Nouvel Obs)

- Saviez vous que des musulmanes exigent et obtiennent des horaires qui leur sont exclusivement réservés à des piscines municipales ? (Source : Revue politique)

- Saviez vous que des étudiantes musulmanes, à leur examen, exigent et obtiennent d'être accompagnées de leur mari et d'être jugées par une femme ?(Source : Nouvel Obs)

- Saviez vous qu'une association musulmane ('Unir' à l'Université Paris' XIII) remet en cause le droit d'un professeur 'de culture occidentale' de juger le travail d'un étudiant musulman ? (Source l'Express)

- Saviez vous que des musulmans réclament et obtiennent la suppression de la fête de Noël dans certaines écoles primaires ?

- Saviez-vous que des étudiants musulmans, prenant comme excuse la loi sur la laïcité, réclament et obtiennent le retrait des sapins de Noël, dans différents établissements scolaires, jusque dans les maternelles ? (Source : Le Parisien)

- Saviez vous que des musulmans réclament et obtiennent l'interdiction de la viande non hallal dans les écoles françaises où ils sont majoritaires ?

- Saviez-vous que dans l'administration, des musulmans réclament des jours de congés supplémentaires pour leurs fêtes islamiques ?

- Saviez vous que des musulmans réclament des salles de prières dans nos collèges, nos lycées et nos universités ?

- Saviez vous que des musulmans demandent aux écoles, universités et lieux de travail des horaires aménagés pour leurs cinq prières quotidiennes ?

- Saviez vous que des musulmans réclament une révision de nos livres d'histoire pour y intégrer l'histoire de leur pays et de leur religion ? (Source : Nouvel Obs)

- Saviez-vous que dans nos manuels scolaires, vont être supprimés toutes références à Charles Martel ou autres Jeanne d'Arc, afin de ne pas froisser les français musulmans ?

- Saviez vous que des musulmanes exigent de pouvoir pratiquer des métiers publics (administration, hôpitaux, écoles, Justice) avec un tchador ?

- Saviez vous que des musulmanes voilées et étudiantes en médecine exigent de ne soigner que des femmes ? (Source : Le Monde, Le Figaro)

- Saviez vous que des médecins se sont faits tabasser pour avoir soigné des femmes sans le consentement de leurs maris musulmans ? (Source Le Monde, Le Figaro)

- Saviez-vous que sur bon nombre de collèges français à majorité afro-maghrébine, on trouve les inscriptions ' Morts aux Juifs ', ' Mort aux chrétiens ' ou ' Vive Ben Laden ' ?

- Saviez vous que lors des manifestations contre la guerre en Irak, certains «pacifistes» musulmans exhibaient des portraits de Ben Laden ou de Saddam? (Source Les 4 vérités)

- Saviez vous que le sauvageon nommé Djamel ayant brûlé vive une jeune fille, Sohane, s'est vu acclamé dans sa cité du Val de Marne lors de sa venue à la reconstitution des faits ? (Source : JT de France 2)

- Saviez vous que les jeunes noirs et musulmans ayant brûlé vif un vigile de race blanche d'un supermarché à Nantes (en 2002) n'éprouvent aucun remord et sont fiers d'eux ? (Source : Témoignage de l'avocat)

- Saviez vous qu'un manuel de bonne conduite 'Le licite et l'illicite en Islam', vendu en France depuis 10 ans, explique comment un bon musulman doit frapper sa femme : ' avec la main ', 'sans fouet ' ni ' morceau de bois ', et ' en épargnant le visage ' ? (Source : l'Express)

- Saviez vous que des milices islamiques patrouillent dans les rues d'Anvers et d'ailleurs pour ' surveiller les mauvais flics blancs racistes' et appliquer leur propre loi ? (Source : Libération)

- Saviez-vous que des nouvelles lois vont obliger la police, l'armée et la fonction publique en général à embaucher en priorité des ' jeunes ' issus de l'immigration et que 35 entreprises dont France Télévision, Peugeot ou encore le groupe alimentaire Casino ont signé un contrat de préférence étrangère pour l'embauche de leur personnel ? (Source : gouvernementale et syndicale).

- Saviez-vous que dans des lycées, des musulmanes enfilent leur manteau avant d'aller au tableau afin de n'éveiller aucune convoitise, que dans des écoles primaires des pères musulmans refusent que leurs fillettes soient laissées dans la classe d'un instituteur remplaçant l'institutrice, qu'une école a dû organiser un sas, sans fenêtres, pour reconnaître les mères, voilées de la tête au pied, avant de leur rendre leurs enfants ? (Source : Le Monde 09/07/04)

- Saviez-vous que dans des écoles primaires, des élèves sont allés jusqu'à instituer l'usage séparé des deux robinets des toilettes, l'un réservé aux ' musulmans ', l'autre aux ' Français ' ou qu'un responsable local du culte musulman a demandé de prévoir des vestiaires séparés dans les salles de sport, car, selon lui, ' un circoncis ne peut se déshabiller à côté d'un impur ' ? (Source : Le Monde 09/07/04)

Puisque Marlaga a "omis" de mettre sa source, ces cas isolés ont été trouvé sur le site du Front National des Alpes Maritimes. Source très objective.

Je ne les avais pas trouvées là mais dans des commentaires sur un blog. Ceci dit, peu importe la source, ce sont des faits facilement vérifiables et chaque fait comporte sa propre source identifiée et dont tu peux difficilement contester l'objectivité. Enfin à moins que Le Monde, Libération, L'Express, le Figaro et autres soient tous vendus au FN ?

[denim]

Ces histoires de religion, d'une religion surtout (même si les evangelistes sont la terreur de Cyril, moi j'attends encore qu'on m'en présente un !) nous font revenir 150 ans en arrière !
Les futures générations vont devoir combattre un obscurantisme comme leurs aieux ont en combattu un autre.

Si le sujet n'était pas aussi grave (et je partage l'avis de Marlaga en disant que c'est un des sujets, sinon LE sujet, de société les pus importants de l'epoque actuelle car c'est un pan de notre liberté d'agir, de penser, de vivre qui est menacé), ce serait assez amusant de voir des personnes comme Cyril ou Aiello défendre un tel obscurantisme, un tel retour au passé, eux qui se veulent sûrement modernes et "pour" la liberté.

Ils ont bien raison de dire que plus de 90% des musulmans de France sont pacifiques et modérés ...tout comme l'étaient plus de 90% des allemands en 1933 !

Hier, j'ai déjeuné avec deux jeunes collègues musulmans (25-30 ans) , il n'y avait que moi qui mangeait mais on a beaucoup discuté, parlé religion, parlé du ramadan ...disons que je les ai beaucoup laissé parler !
Avec le recul, l'étalage de leurs sornettes, leur absence de toute remise en cause et de tout questionnement, leur bondieuseries (tout est dans le Coran écrit au 7° siècle : la relativité, les découvertes scientifiques les plus récentes), leur croyances absurdes (exemple : il ne faut jamais jeter de l'eau chaude le soir de peur d'ebouillanter les djinns ...! je leur ai demandé si l'Islam acceptait les djinns mais oui d'après eux) m'a fait penser à mon enfance et aux histoires de ...ma grand mére (née en 1889), très pieuse et très catholique !

Shoemaker, qui connait mieux le sujet que Cyrilaiello et qui est donc moins obtus qu'eux, m'a déjà dit que c'était normal de la part d'une population peu instruite, issue de milieu pauvre.
Ces deux collègues sont effectivement issus de famille peu fortunées (pas des Roms non plus) mais ont tous les deux un BAC+2 ...!

exemple : il ne faut jamais jeter de l'eau chaude le soir de peur d'ebouillanter les djinns ...!


moi c'est pareil...j'évite l'eau chaude sur mes jean's, sinon y déteignent trop.

[Xave]

Avec le recul, l'étalage de leurs sornettes, leur absence de toute remise en cause et de tout questionnement, leur bondieuseries (tout est dans le Coran écrit au 7° siècle : la relativité, les découvertes scientifiques les plus récentes), leur croyances absurdes (exemple : il ne faut jamais jeter de l'eau chaude le soir de peur d'ebouillanter les djinns ...! je leur ai demandé si l'Islam acceptait les djinns mais oui d'après eux) m'a fait penser à mon enfance et aux histoires de ...ma grand mére (née en 1889), très pieuse et très catholique !

On voit de suite que tu les as écoutés avec la plus grande ouverture d'esprit ainsi qu'un profond respect !

[Silverwitch]

Ces histoires de religion, d'une religion surtout (même si les evangelistes sont la terreur de Cyril, moi j'attends encore qu'on m'en présente un !) nous font revenir 150 ans en arrière !
Les futures générations vont devoir combattre un obscurantisme comme leurs aieux ont en combattu un autre.

Si le sujet n'était pas aussi grave (et je partage l'avis de Marlaga en disant que c'est un des sujets, sinon LE sujet, de société les pus importants de l'epoque actuelle car c'est un pan de notre liberté d'agir, de penser, de vivre qui est menacé), ce serait assez amusant de voir des personnes comme Cyril ou Aiello défendre un tel obscurantisme, un tel retour au passé, eux qui se veulent sûrement modernes et "pour" la liberté.

Ils ont bien raison de dire que plus de 90% des musulmans de France sont pacifiques et modérés ...tout comme l'étaient plus de 90% des allemands en 1933 !

Hier, j'ai déjeuné avec deux jeunes collègues musulmans (25-30 ans) , il n'y avait que moi qui mangeait mais on a beaucoup discuté, parlé religion, parlé du ramadan ...disons que je les ai beaucoup laissé parler !
Avec le recul, l'étalage de leurs sornettes, leur absence de toute remise en cause et de tout questionnement, leur bondieuseries (tout est dans le Coran écrit au 7° siècle : la relativité, les découvertes scientifiques les plus récentes), leur croyances absurdes (exemple : il ne faut jamais jeter de l'eau chaude le soir de peur d'ebouillanter les djinns ...! je leur ai demandé si l'Islam acceptait les djinns mais oui d'après eux) m'a fait penser à mon enfance et aux histoires de ...ma grand mére (née en 1889), très pieuse et très catholique !

Shoemaker, qui connait mieux le sujet que Cyrilaiello et qui est donc moins obtus qu'eux, m'a déjà dit que c'était normal de la part d'une population peu instruite, issue de milieu pauvre.
Ces deux collègues sont effectivement issus de famille peu fortunées (pas des Roms non plus) mais ont tous les deux un BAC+2 ...!

Je préfère en sourire. Parce que si tu écris sérieusement de telles billevesées... La France est un pays occupé depuis la fin de la seconde guerre mondiale, et c'est largement l'occupant qui désigne chaque jour un nouvel adversaire, du bolchévique cruel au chinois fourbe, sans oublier l'iranien barbu et médiéval. Ce qu'il y a de bien, c'est qu'à tous les coups ça marche, il ne manquait que la référence à Hitler.

Et ce sont les français musulmans qui sont incultes et se répandent en bondieuseries ? C'est à croire que tu as été converti à l'insu de ton plein gré !

Silverwitch

[von Rauffenstein]

Mon propos était d'ordre général. Les débordements particuliers étant ce qu'ils sont et de toute façon typique des échanges de propos sur la toile où que ce soit.

J'ai bien compris. Comme tu auras bien compris que je préfère éviter d'aborder le sujet de manière générale. On est toujours entre deux abîmes, et je ne vois pas comment on peut s'en sortir sans faire un simple effort de politesse. Mais je suis un peu ringarde.

Silverwitch

Deux abîmes de connerie qui nous pousseront de toute façon à choisir celui qui ataviquement nous correspond le plus un jour ou l'autre. Je suis sidéré de l'allure que prennent les choses en l'espace d'à peine 10 ans.

[von Rauffenstein]

Ces histoires de religion, d'une religion surtout (même si les evangelistes sont la terreur de Cyril, moi j'attends encore qu'on m'en présente un !) nous font revenir 150 ans en arrière !
Les futures générations vont devoir combattre un obscurantisme comme leurs aieux ont en combattu un autre.

Si le sujet n'était pas aussi grave (et je partage l'avis de Marlaga en disant que c'est un des sujets, sinon LE sujet, de société les pus importants de l'epoque actuelle car c'est un pan de notre liberté d'agir, de penser, de vivre qui est menacé), ce serait assez amusant de voir des personnes comme Cyril ou Aiello défendre un tel obscurantisme, un tel retour au passé, eux qui se veulent sûrement modernes et "pour" la liberté.

Ils ont bien raison de dire que plus de 90% des musulmans de France sont pacifiques et modérés ...tout comme l'étaient plus de 90% des allemands en 1933 !

Hier, j'ai déjeuné avec deux jeunes collègues musulmans (25-30 ans) , il n'y avait que moi qui mangeait mais on a beaucoup discuté, parlé religion, parlé du ramadan ...disons que je les ai beaucoup laissé parler !
Avec le recul, l'étalage de leurs sornettes, leur absence de toute remise en cause et de tout questionnement, leur bondieuseries (tout est dans le Coran écrit au 7° siècle : la relativité, les découvertes scientifiques les plus récentes), leur croyances absurdes (exemple : il ne faut jamais jeter de l'eau chaude le soir de peur d'ebouillanter les djinns ...! je leur ai demandé si l'Islam acceptait les djinns mais oui d'après eux) m'a fait penser à mon enfance et aux histoires de ...ma grand mére (née en 1889), très pieuse et très catholique !

Shoemaker, qui connait mieux le sujet que Cyrilaiello et qui est donc moins obtus qu'eux, m'a déjà dit que c'était normal de la part d'une population peu instruite, issue de milieu pauvre.
Ces deux collègues sont effectivement issus de famille peu fortunées (pas des Roms non plus) mais ont tous les deux un BAC+2 ...!

Je préfère en sourire. Parce que si tu écris sérieusement de telles billevesées... La France est un pays occupé depuis la fin de la seconde guerre mondiale, et c'est largement l'occupant qui désigne chaque jour un nouvel adversaire, du bolchévique cruel au chinois fourbe, sans oublier l'iranien barbu et médiéval. Ce qu'il y a de bien, c'est qu'à tous les coups ça marche, il ne manquait que la référence à Hitler.

Et ce sont les français musulmans qui sont incultes et se répandent en bondieuseries ? C'est à croire que tu as été converti à l'insu de ton plein gré !

Silverwitch

Ah bin toi qui parlais d'abîmes...

[denim]

je m'en suis fait la même pensée...je trouve que depuis "l'an 2000" ça va plus du tout pour pas dire ça part en couille.

[Marlaga]

Ces histoires de religion, d'une religion surtout (même si les evangelistes sont la terreur de Cyril, moi j'attends encore qu'on m'en présente un !) nous font revenir 150 ans en arrière !
Les futures générations vont devoir combattre un obscurantisme comme leurs aieux ont en combattu un autre.

Si le sujet n'était pas aussi grave (et je partage l'avis de Marlaga en disant que c'est un des sujets, sinon LE sujet, de société les pus importants de l'epoque actuelle car c'est un pan de notre liberté d'agir, de penser, de vivre qui est menacé), ce serait assez amusant de voir des personnes comme Cyril ou Aiello défendre un tel obscurantisme, un tel retour au passé, eux qui se veulent sûrement modernes et "pour" la liberté.

Ils ont bien raison de dire que plus de 90% des musulmans de France sont pacifiques et modérés ...tout comme l'étaient plus de 90% des allemands en 1933 !

Hier, j'ai déjeuné avec deux jeunes collègues musulmans (25-30 ans) , il n'y avait que moi qui mangeait mais on a beaucoup discuté, parlé religion, parlé du ramadan ...disons que je les ai beaucoup laissé parler !
Avec le recul, l'étalage de leurs sornettes, leur absence de toute remise en cause et de tout questionnement, leur bondieuseries (tout est dans le Coran écrit au 7° siècle : la relativité, les découvertes scientifiques les plus récentes), leur croyances absurdes (exemple : il ne faut jamais jeter de l'eau chaude le soir de peur d'ebouillanter les djinns ...! je leur ai demandé si l'Islam acceptait les djinns mais oui d'après eux) m'a fait penser à mon enfance et aux histoires de ...ma grand mére (née en 1889), très pieuse et très catholique !

Shoemaker, qui connait mieux le sujet que Cyrilaiello et qui est donc moins obtus qu'eux, m'a déjà dit que c'était normal de la part d'une population peu instruite, issue de milieu pauvre.
Ces deux collègues sont effectivement issus de famille peu fortunées (pas des Roms non plus) mais ont tous les deux un BAC+2 ...!

http://www.islamisation.fr/archive/2009/12/04/abdelwahab-meddeb-90-des-musulmans-actuels-sont-betes.html

Un professeur d'université franco-tunisien et animateur de l'émission Culture d'islam sur France Culture, affirme que 90% des musulmans sont bêtes. il a publié un livre "La maladie de l'islam". On ne peut pas dire que cette source là ne soit pas objective ou qu'il soit lié au FN.

[Alfa]

Le XXIe siecle sera religieux ou ne sera pas.

Euh pardon, le 15e siecle sera religieux ou ne sera pas.

[denim]

Pour le colonel Kadhafi, "l'Europe doit se convertir à l'Islam"

[Marlaga]

Avec le recul, l'étalage de leurs sornettes, leur absence de toute remise en cause et de tout questionnement, leur bondieuseries (tout est dans le Coran écrit au 7° siècle : la relativité, les découvertes scientifiques les plus récentes), leur croyances absurdes (exemple : il ne faut jamais jeter de l'eau chaude le soir de peur d'ebouillanter les djinns ...! je leur ai demandé si l'Islam acceptait les djinns mais oui d'après eux) m'a fait penser à mon enfance et aux histoires de ...ma grand mére (née en 1889), très pieuse et très catholique !

On voit de suite que tu les as écoutés avec la plus grande ouverture d'esprit ainsi qu'un profond respect !

Quand tu écoutes des stupidités avec le plus grand respect et de l'ouverture d'esprit, tu finis par trouver ça intelligent toi ?

[Marlaga]

Pour le colonel Kadhafi, "l'Europe doit se convertir à l'Islam"

Effectivement
http://www.liberation.fr/monde/0101654944-khadafi-l-europe-doit-se-convertir-a-l-islam


Mais Libération est peut-être une source trop à l'extrême-droite pour Cyril.

[von Rauffenstein]

Avec le recul, l'étalage de leurs sornettes, leur absence de toute remise en cause et de tout questionnement, leur bondieuseries (tout est dans le Coran écrit au 7° siècle : la relativité, les découvertes scientifiques les plus récentes), leur croyances absurdes (exemple : il ne faut jamais jeter de l'eau chaude le soir de peur d'ebouillanter les djinns ...! je leur ai demandé si l'Islam acceptait les djinns mais oui d'après eux) m'a fait penser à mon enfance et aux histoires de ...ma grand mére (née en 1889), très pieuse et très catholique !

On voit de suite que tu les as écoutés avec la plus grande ouverture d'esprit ainsi qu'un profond respect !

Quand tu écoutes des stupidités avec le plus grand respect et de l'ouverture d'esprit, tu finis par trouver ça intelligent toi ?

C'est pour ça qu'il est bête. Mais au départ, c'était un garçon à l'intelligence vive !

[Ghinzani]

Pour le colonel Kadhafi, "l'Europe doit se convertir à l'Islam"

Pour Cyril aussi, lol!

[denim]

hein ??

[denim]

même la première dame de France s'est faite traiter de "prostituée" par une certaine presse iranienne.

putain...avec tante yvonne, ça aurait fumé grave...là c'était débarquement illico-presto en terre de va nu pieds.

[schumi84f1]

Marlaga, tu peux nous pondre 50, 5000 ou 5000 articles liés à des problèmes de religion. Etalés dans le temps et dans l'espace ça ne veut pas dire grand chose, surtout quand ça vient essentiellement de sources qui sont loin d'être neutres.
Je comprends parfaitement que tu t'inquiètes de certaines dérives, qui existent en effet. Mais l'image globale que j'ai l'impression que tu te fais est si éloignée de celle que j'en ai par les musulmans que je côtoie que je ne peux m'empêcher d'être choqué. C'est un peu comme si je sortais ici tous les articles que je trouvais sur les faits divers dans le nord, et que je disais qu'il fallait se méfier des ch'tis... Tu comprends ce que je veux dire par là ?

tu remplaces musulman par membre du gouvernement ou Président et ça marche aussi c'est dingue !
sauf que là vous croyez ce que vous lisez...

[Xave]

Quand tu écoutes des stupidités avec le plus grand respect et de l'ouverture d'esprit, tu finis par trouver ça intelligent toi ?

Peux-tu me dire où est-ce que j'écris que je trouve leurs convictions "intelligentes" (ou pas, d'ailleurs) ?

Ce qui est sûr, en revanche, c'est que cela n'est pas avec un vocabulaire aussi méprisant que les choses pourront avancer, oû que ce soit que l'on veut qu'elles aillent, d'ailleurs. ça n'est jamais en méprisant son contradicteur que l'on aura la moindre chance de le convaincre.

[Ghinzani]

hein ??

Que découvres-tu, dénim?

Que nous sommes à la botte d'états économiquement?

[Capet]

C'est quoi un site objectif pour toi ? (et ne me réponds pas par une pirouette du style "sûrement pas celui du FN nananère...")

Plus généralement, déjà, sûrement pas celui d'un parti politique, dont l'objet est justement, de prendre "parti", quel qu'il soit.

Exemples ? Parce que c'est trop facile de dire qu'un site est subjectif... Très facile !

Et dans ce que tu citeras, tu t'attendras à ce que je te dise qu'il n'est pas objectif et j'aurai raison par avance Trop fort

[Xave]

Comprends la phrase avant de répondre, fais un effort s'il te plait.

[denim]

moi je crois que le plus grand ou gros danger ce n'est pas l'islam ou les arabes en général...non non non...mais plutôt le chinois...y vont nous mettrent à genoux les gniacs...y sont plus d'un milliards de gaziers...fini les couverts guy Degrenne et autres couteaux et fourchettes...ce sera bol et baguettes et ferme ta gueule.

[Capet]

Et ce sont les français musulmans qui sont incultes et se répandent en bondieuseries ? C'est à croire que tu as été converti à l'insu de ton plein gré !

Silverwitch

Non, pas toi

[Capet]

Comprends la phrase avant de répondre, fais un effort s'il te plait.

Cites-en quelques uns, on en discutera ensuite.

[schumi84f1]

question idiote : donne-t-on en entrée du saucisson dans les cantines des pays du maghreb ?
il y a plein d'européens non musulmans qui scolarisent leurs enfants dans les écoles !

[Maverick]

Généralement, en période de ramadan, mes élèves musulmans que je croise ne m'interdisent pas de bouffer... Au contraire, ils me proposent de me ramener des gâteaux de l'aïd à la fin du ramadan

Ils doivent être empoisonnés, on ne sait jamais avec ces gens-là.

[Xave]

Comprends la phrase avant de répondre, fais un effort s'il te plait.

Cites-en quelques uns, on en discutera ensuite.

Tu ne l'as visiblement toujours pas comprise, essaie encore, on verra après.

[Capet]

Comprends la phrase avant de répondre, fais un effort s'il te plait.

Cites-en quelques uns, on en discutera ensuite.

Tu ne l'as visiblement toujours pas comprise, essaie encore, on verra après.

OK J'ai compris la manoeuvre

[Xave]

Non, tu as juste compris comment mettre des (ça, ça va, tu maîtrises...)

[Marlaga]

http://www.rue89.com/2010/08/31/je-vois-une-fille-je-dis-elle-sappelle-truc-elle-est-vierge-164613

Un petit dialogue avec 2 jeunes de banlieues, un garçon et une fille qui parlent comme si Paris était un autre monde. Chez eux, une fille ne doit pas coucher avant le mariage à moins de devenir une chienne, un garçon fracasse sa soeur ainée si elle rentre tard, un gars qui brûle une fille est pris comme une victime qui a pris 25 ans tu te rends compte même si c'était abusé de la brûler, les homo ne peuvent pas exister tellement c'est contre nature, les femmes doivent se cacher dans leurs habits et où le romantisme avec sa copine doit être caché.

Edifiant.

[schumi84f1]

ça me rappelle l'époque du lycée
2 mecs de ma classe qui étaient français d'origine algérienne, reluquaient le cul d'une fille très canon de ma classe, je vous passe les mots très classe qu'ils disaient
j'étais sur le banc à côté avec un pote et j'ai dit à l'un d'eux, "c'est marrant, je disais ça de ta soeur il y a 10 minutes", il a voulu me casser la gueule !

[Capet]

Non, tu as juste compris comment mettre des (ça, ça va, tu maîtrises...)

Oui disons qu'au moins je me cantonne à ce que je sais faire

[Cyril]

Je ne les avais pas trouvées là mais dans des commentaires sur un blog. Ceci dit, peu importe la source, ce sont des faits facilement vérifiables et chaque fait comporte sa propre source identifiée et dont tu peux difficilement contester l'objectivité. Enfin à moins que Le Monde, Libération, L'Express, le Figaro et autres soient tous vendus au FN ?

Par curiosité, quel blog ?

Et encore une fois, personne n'a nié ce genre de faits. Par conte, ce sont des faits ISOLÉS. C'est loin d'être une demande généralisé des musulmans.

Tiens, une anecdote : l'an passé, un élève de confession musulmane m'a dit "M'sieur, c'est le ramadan, je suis fatigué, je ne veux pas bosser". Je lui ai fait comprendre que ce n'était pas une raison, et il s'est mis à bosser sans soucis. J'ai également eu le droit à "Monsieur, votre prochain cours, c'est le lendemain de l'Aïd, si on ne vient pas, vous ne nous notez pas absent ?". Même chose, je leur ai expliqué que ça ne fonctionnait pas comme ça, et ils étaient là pour la plupart (les autres, je les ai noté absent, et je n'ai eu aucun soucis, que ça soit avec eux ou leur famille).

Donc, ils peuvent demander. Mais ça ne veut pas dire qu'ils vont nous déclarer la guerre s'ils n'obtiennent pas ce qu'ils veulent.

[schumi84f1]

ce que je trouve bizarre, c'est le nombre de personne qui font le ramadan alors que le reste de l'année ils ne pratiquent pas énormément et surtout ne suivent pas le bouquin à la lettre
comme si le ramadan était le seul truc à faire pour prouver sa foi...

[Xave]

On fête bien tous Noël, Pâques, la Toussaint, ... Pourtant, combien d'entre-nous ont vu une église autrement que par tourisme ces dernières années ?

J'en discutais avec un des gars de mon équipe, qui est musulman mais pas très pratiquant : le ramadan, c'est aussi un fait culturel pour les familles, le moment de se rassembler, etc...

[Cyril]

Ces histoires de religion, d'une religion surtout (même si les evangelistes sont la terreur de Cyril, moi j'attends encore qu'on m'en présente un !) nous font revenir 150 ans en arrière !

Ce n'est pas ma terreur, un de mes collègues, devenu un de mes meilleurs amis, est protestant évangéliste. C'est comme cela que j'ai découvert ce courant religieux (que eux n'appelle pas religion, car, selon eux, ce n'est pas une religion car ils n'ont pas de rituels). On a de nombreuses et passionnantes discussions sur le sujet, tu t'en doutes ! J'ai même assisté à l'un de leur culte
bref, c'est une religion qui applique à la lettre les principes de la Bible. Donc, en gros, on a le droit au Créationnisme, à la supériorité de l'homme sur la femme dans le couple, à l'interdiction d'avoir des représentations sculptées de Jesus et cie, divorce interdit, acte sexuel juste pour la procréation, etc.,... Et l'évangélisation. Contrairement aux méchants musulmans qui sont sensés nous envahir, eux n'hésitent pas à démarcher, à faire du porte à porte pour rechercher de nouveaux adeptes. Et ils ont des arguments très convainquant (par exemple, leur manga "Le Messie", très attractif pour les jeunes).

[schumi84f1]

On fête bien tous Noël, Pâques, la Toussaint, ... Pourtant, combien d'entre-nous ont vu une église autrement que par tourisme ces dernières années ?

J'en discutais avec un des gars de mon équipe, qui est musulman mais pas très pratiquant : le ramadan, c'est aussi un fait culturel pour les familles, le moment de se rassembler, etc...

ouais mais avoir la dalle toute la journée pour se retrouver le soir.... ils mangent pas le soir d'habitude ?

[schumi84f1]

Ces histoires de religion, d'une religion surtout (même si les evangelistes sont la terreur de Cyril, moi j'attends encore qu'on m'en présente un !) nous font revenir 150 ans en arrière !

Ce n'est pas ma terreur, un de mes collègues, devenu un de mes meilleurs amis, est protestant évangéliste. C'est comme cela que j'ai découvert ce courant religieux (que eux n'appelle pas religion, car, selon eux, ce n'est pas une religion car ils n'ont pas de rituels). On a de nombreuses et passionnantes discussions sur le sujet, tu t'en doutes ! J'ai même assisté à l'un de leur culte
bref, c'est une religion qui applique à la lettre les principes de la Bible. Donc, en gros, on a le droit au Créationnisme, à la supériorité de l'homme sur la femme dans le couple, à l'interdiction d'avoir des représentations sculptées de Jesus et cie, divorce interdit, acte sexuel juste pour la procréation, etc.,... Et l'évangélisation. Contrairement aux méchants musulmans qui sont sensés nous envahir, eux n'hésitent pas à démarcher, à faire du porte à porte pour rechercher de nouveaux adeptes. Et ils ont des arguments très convainquant (par exemple, leur manga "Le Messie", très attractif pour les jeunes).

les témoins de Jéhovah ça ! non ?

[Aiello]

Marlaga, tu peux nous pondre 50, 5000 ou 5000 articles liés à des problèmes de religion. Etalés dans le temps et dans l'espace ça ne veut pas dire grand chose, surtout quand ça vient essentiellement de sources qui sont loin d'être neutres.
Je comprends parfaitement que tu t'inquiètes de certaines dérives, qui existent en effet. Mais l'image globale que j'ai l'impression que tu te fais est si éloignée de celle que j'en ai par les musulmans que je côtoie que je ne peux m'empêcher d'être choqué. C'est un peu comme si je sortais ici tous les articles que je trouvais sur les faits divers dans le nord, et que je disais qu'il fallait se méfier des ch'tis... Tu comprends ce que je veux dire par là ?

tu remplaces musulman par membre du gouvernement ou Président et ça marche aussi c'est dingue !
sauf que là vous croyez ce que vous lisez...

Oui, ça marche aussi. Donc tu vas dans mon sens quand je dis que ce n'est pas le problème principal en ce moment ?
Plus sérieusement, j'ai plus tendance à croire une critique sur le président ou le gouvernement actuel quand elle vient du Figaro que quand c'est du Canard Enchaîné. Ça ne m'empêche pas de lire les articles de ce dernier mais avec un regard plus critique. Comme inversement je lirai de manière critique un article qui met le gouvernement ou le Président dans le Figaro.

[Cyril]

Ces histoires de religion, d'une religion surtout (même si les evangelistes sont la terreur de Cyril, moi j'attends encore qu'on m'en présente un !) nous font revenir 150 ans en arrière !

Ce n'est pas ma terreur, un de mes collègues, devenu un de mes meilleurs amis, est protestant évangéliste. C'est comme cela que j'ai découvert ce courant religieux (que eux n'appelle pas religion, car, selon eux, ce n'est pas une religion car ils n'ont pas de rituels). On a de nombreuses et passionnantes discussions sur le sujet, tu t'en doutes ! J'ai même assisté à l'un de leur culte
bref, c'est une religion qui applique à la lettre les principes de la Bible. Donc, en gros, on a le droit au Créationnisme, à la supériorité de l'homme sur la femme dans le couple, à l'interdiction d'avoir des représentations sculptées de Jesus et cie, divorce interdit, acte sexuel juste pour la procréation, etc.,... Et l'évangélisation. Contrairement aux méchants musulmans qui sont sensés nous envahir, eux n'hésitent pas à démarcher, à faire du porte à porte pour rechercher de nouveaux adeptes. Et ils ont des arguments très convainquant (par exemple, leur manga "Le Messie", très attractif pour les jeunes).

les témoins de Jéhovah ça ! non ?

Ah non, pas du tout ! Ne leur dit pas ça, ils ne vont pas aimer

[schumi84f1]

Marlaga, tu peux nous pondre 50, 5000 ou 5000 articles liés à des problèmes de religion. Etalés dans le temps et dans l'espace ça ne veut pas dire grand chose, surtout quand ça vient essentiellement de sources qui sont loin d'être neutres.
Je comprends parfaitement que tu t'inquiètes de certaines dérives, qui existent en effet. Mais l'image globale que j'ai l'impression que tu te fais est si éloignée de celle que j'en ai par les musulmans que je côtoie que je ne peux m'empêcher d'être choqué. C'est un peu comme si je sortais ici tous les articles que je trouvais sur les faits divers dans le nord, et que je disais qu'il fallait se méfier des ch'tis... Tu comprends ce que je veux dire par là ?

tu remplaces musulman par membre du gouvernement ou Président et ça marche aussi c'est dingue !
sauf que là vous croyez ce que vous lisez...

Oui, ça marche aussi. Donc tu vas dans mon sens quand je dis que ce n'est pas le problème principal en ce moment ?

et quand la gauche nous chie une pendule sur les Roms alors qu'on en reconduit tous les ans depuis des années, ça n'est pas non plus un problème et pourtant on nous en parle à tous les JT

Plus sérieusement, j'ai plus tendance à croire une critique sur le président ou le gouvernement actuel quand elle vient du Figaro que quand c'est du Canard Enchaîné. Ça ne m'empêche pas de lire les articles de ce dernier mais avec un regard plus critique. Comme inversement je lirai de manière critique un article qui met le gouvernement ou le Président dans le Figaro.

et quand tu lis du mediapart sur une déclaration de Woerth qui gagne 110€ tu le crois !