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Modérateurs: Garion, Silverwitch
de Aiello le 29 Avr 2010, 17:29
schumi84f1 a écrit:Aiello a écrit:schumi84f1 a écrit:je suis pour qu'on la laisse crevé de son manque sans l'aider
Rassure-moi, tu plaisantes là ?
je sais pas, j'ai envie de dire oui parce que ça serait salaud de faire ça, bien que si elle s'en sort elle pourra encore se faire engrosser par un abruti et ça risque de faire un nouveau carnage
de Maverick le 29 Avr 2010, 18:05
Et ?Ghinzani a écrit:Maverick a écrit:Si Cortese a posté une information fausse, merci de nous le préciser.Ghinzani a écrit:Quant à la propagande de Cortese, muette est la réponse.
Définition de propagande
Etymologie : du latin propagare, reproduire par bouture, propager.
La propagande est l'action de diffuser, de propager, de faire connaître, de faire admettre une doctrine, une idée, une théorie politique. Son but est d'influencer l'opinion publique, de modifier sa perception d'évènements, de personnes, de produits, de convertir, de mobiliser ou de rallier des partisans. La propagande prend la forme de campagnes de diffusion d'informations toujours partiales et déformées, à grande échelle, parfois insidieuses.
La propagande, en tant que stratégie de communication d'un parti, d'un pouvoir politique ou militaire, est à la puissance civile ou militaire ce que la publicité est au secteur des biens marchands.
La propagande moderne exploite les connaissances et les techniques de la psychologie et de la communication. Elle privilégie la manipulation des émotions, au détriment des capacités de raisonnement et de jugement.
La propagande est le terme officiel en France pour désigner les programmes et professions de foi dans les campagnes électorales. Le sens moderne du mot propagande, plutôt péjoratif, date de la Première Guerre mondiale. Dans le sens commun, la propagande correspond à la désinformation mise au service d'une cause politique ou d'intérêts particuliers.
Les techniques de propagande ne sont pas l'apanage des dictatures, on les trouve également dans les démocraties, sous le nom de communication politique. Contrairement aux dictatures utilisant des moyens coercitifs et le pouvoir militaire, dans les démocraties les moyens de conquête ou de conservation du pouvoir sont fondés sur la persuasion et s'appuient sur le pouvoir des médias.
de metomoll le 29 Avr 2010, 23:35
de Maverick le 29 Avr 2010, 23:41
de Ghinzani le 30 Avr 2010, 08:24
Cyril a écrit:Aux dernières nouvelles, tout le monde à le droit de répondre à tout le monde, ici. Sinon, pourquoi tu te permets de poser à f1p une question qui en concerne que Ghinzani ?
Horreur ! J'ai répondu à un message adressé à Aym par Marlaga à propos d'un avertissement de f1prono à Ghinzani
de Cortese le 30 Avr 2010, 09:24
metomoll a écrit:en même temps, tout ce qu'on a pu lire sur le 11/09 ici, ça y ressemble un peu, à de la propagande. Dans un sens comme dans l'autre.
de Nuvo le 30 Avr 2010, 09:41
de Ghinzani le 30 Avr 2010, 10:25
Maverick a écrit:Et ?Ghinzani a écrit:Maverick a écrit:Si Cortese a posté une information fausse, merci de nous le préciser.Ghinzani a écrit:Quant à la propagande de Cortese, muette est la réponse.
Définition de propagande
Etymologie : du latin propagare, reproduire par bouture, propager.
La propagande est l'action de diffuser, de propager, de faire connaître, de faire admettre une doctrine, une idée, une théorie politique. Son but est d'influencer l'opinion publique, de modifier sa perception d'évènements, de personnes, de produits, de convertir, de mobiliser ou de rallier des partisans. La propagande prend la forme de campagnes de diffusion d'informations toujours partiales et déformées, à grande échelle, parfois insidieuses.
La propagande, en tant que stratégie de communication d'un parti, d'un pouvoir politique ou militaire, est à la puissance civile ou militaire ce que la publicité est au secteur des biens marchands.
La propagande moderne exploite les connaissances et les techniques de la psychologie et de la communication. Elle privilégie la manipulation des émotions, au détriment des capacités de raisonnement et de jugement.
La propagande est le terme officiel en France pour désigner les programmes et professions de foi dans les campagnes électorales. Le sens moderne du mot propagande, plutôt péjoratif, date de la Première Guerre mondiale. Dans le sens commun, la propagande correspond à la désinformation mise au service d'une cause politique ou d'intérêts particuliers.
Les techniques de propagande ne sont pas l'apanage des dictatures, on les trouve également dans les démocraties, sous le nom de communication politique. Contrairement aux dictatures utilisant des moyens coercitifs et le pouvoir militaire, dans les démocraties les moyens de conquête ou de conservation du pouvoir sont fondés sur la persuasion et s'appuient sur le pouvoir des médias.
de Ghinzani le 30 Avr 2010, 10:28
Maverick a écrit:Quand une personne émet sa pensée à titre personnel, ce n'est pas de la propagande. Si Ghinzani avait lu la définition qu'il a posté, il aurait lu ça : "La propagande, en tant que stratégie de communication d'un parti, d'un pouvoir politique ou militaire, est à la puissance civile ou militaire ce que la publicité est au secteur des biens marchands."
de Ghinzani le 30 Avr 2010, 10:30
Cortese a écrit:metomoll a écrit:en même temps, tout ce qu'on a pu lire sur le 11/09 ici, ça y ressemble un peu, à de la propagande. Dans un sens comme dans l'autre.
Dans un sens ça serait clairement de la propagande américano-sioniste (désolé, mais impossible de dissocier le monstre) qui d'ailleurs inonde le monde de propagande 24h sur 24 avec les moyens colossaux qui sont les siens, mais de l'autre de la propagande pour qui ? Pour les Talibans, pour Saddam Hussein ? Soyons sérieux. J'aurais été content de faire de la propagande pour la démocratie américaine si elle méritait encore le respect. Alors j'essaye de faire de la propagande pour un peu plus de vérité, d'honnêteté, de loyauté, de respect de la vie...
de Cyril le 30 Avr 2010, 11:48
Ghinzani a écrit:Cyril a écrit:Aux dernières nouvelles, tout le monde à le droit de répondre à tout le monde, ici. Sinon, pourquoi tu te permets de poser à f1p une question qui en concerne que Ghinzani ?
Horreur ! J'ai répondu à un message adressé à Aym par Marlaga à propos d'un avertissement de f1prono à Ghinzani
Ta remarque me donne envie de diffuser certains de tes mps où tu te plains de cet fait dès qu'il te concerne....
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
de Toma le 30 Avr 2010, 16:08
backchichinfo a écrit:L’actualité renvoie ce mois-ci aux fantômes du passé américain…
Le 9 avril dernier, Le Times a mis la main sur un document explosif signé par le colonel Lawrence Wilkerson, chef du personnel de l’ancien secrétaire d’Etat américain Colin Powell. Selon Wilkerson, le président George W. Bush, le vice-président Dick Cheney et le secrétaire d’Etat à la Défense Donald Rumsfeld savaient pertinemment que des centaines de prisonniers de Guantanamo étaient innocents. Mais la fine équipe a préféré les laisser en détention pour des raisons bassement politique. « Il n’était pas possible de les libérer » car « ça aurait montré que l’opération était confuse », auraient-ils vaguement tenté de s’expliquer. D’après le directeur de cabinet de Powell, la majorité des 742 premiers détenus envoyés en 2002 à Guantanamo étaient innocents.
Plus surprenant, d’après le colonel Wilkerson la majorité de ces prisonniers (de 12 à 93 ans) ont été capturés par des Afghans et Pakistanais contre 5000 dollars par personne. Dans ce trafic, les preuves de culpabilité n’auraient même pas été demandées. Dick Cheney aurait dit à Wilkerson : « Si des centaines de personnes innocentes ont dû souffrir pour arrêter une poignée de terroristes endurcis, qu’il en soit ainsi ».
Moins étonnant : l’ex-président Bush aurait aussi participé à toutes les décisions prises à Guantanamo. Un porte-parole du Texan a laissé un laconique « No comment » au Times après les révélations.
Guantanamo compte actuellement 180 détenus. La plainte pour torture et mauvais traitement de 105 anciens prisonniers a été rejetée, début avril, car le juge de la capitale fédérale a estimé que l’action en justice d’hommes libérés n’était plus recevable.
de schumi84f1 le 30 Avr 2010, 16:51
de Ghinzani le 30 Avr 2010, 16:59
Cyril a écrit:Ghinzani a écrit:Cyril a écrit:Aux dernières nouvelles, tout le monde à le droit de répondre à tout le monde, ici. Sinon, pourquoi tu te permets de poser à f1p une question qui en concerne que Ghinzani ?
Horreur ! J'ai répondu à un message adressé à Aym par Marlaga à propos d'un avertissement de f1prono à Ghinzani
Ta remarque me donne envie de diffuser certains de tes mps où tu te plains de cet fait dès qu'il te concerne....
Tu peux y aller sans soucis, j'assume ce que je fais et ce que je dis. Et il y a une différence entre un remarque isolée, et une suite de messages visant ouvertement à se foutre de la gueule de quelqu'un.
de Capet le 30 Avr 2010, 17:16
schumi84f1 a écrit:qu'ils se démerdent avec Guacamolo et leur marée noire, on a déjà nos propres merdes à gérer : la Grèce et la burqa !
de Maverick le 30 Avr 2010, 17:57
Si tu fais référence à l'article que tu as cité il y a pas longtemps, je ne vois pas le rapport.Ghinzani a écrit:Maverick a écrit:Quand une personne émet sa pensée à titre personnel, ce n'est pas de la propagande. Si Ghinzani avait lu la définition qu'il a posté, il aurait lu ça : "La propagande, en tant que stratégie de communication d'un parti, d'un pouvoir politique ou militaire, est à la puissance civile ou militaire ce que la publicité est au secteur des biens marchands."
Et quand je la donne à titre personnel , je reçois un avertissement on tourne en rond...dans le seul sens qui arrange.
Ca ne changera rien.Si tu veux ( enfin toi et F1 pronostics) je mets Juif à la place de musulmans et je suis certain certain de ne plus avoir de problèmes...
de schumi84f1 le 30 Avr 2010, 19:14
Capet a écrit:schumi84f1 a écrit:qu'ils se démerdent avec Guacamolo et leur marée noire, on a déjà nos propres merdes à gérer : la Grèce et la burqa !
Tu compares Guantanamo à la Grèce et la burqa à la marée noire ?
de metomoll le 01 Mai 2010, 05:25
de Rainier le 01 Mai 2010, 18:38
Nuvolari a écrit:Washington, 1925. Le Ku Klux Klan défile dans les rues devant 400 000 personnes dans une ambiance de kermesse. C'est le genre de document que l'on voit peu.
Je poste ça ici car je ne sais pas trop où le poster. Je suis sur le cul.
de denim le 01 Mai 2010, 19:14
de Madcad le 01 Mai 2010, 20:29
Rainier a écrit:Nuvolari a écrit:Washington, 1925. Le Ku Klux Klan défile dans les rues devant 400 000 personnes dans une ambiance de kermesse. C'est le genre de document que l'on voit peu.
Je poste ça ici car je ne sais pas trop où le poster. Je suis sur le cul.
Incroyable effectivement
Ce qui me parait encore plus incroyable, c'est l'évolution de la population americaine depuis 1925...
Par exemple, qui aurait pu croire en 1925, donc, et même en 1955 qu'un homme comme Obama puisse être élu Président !
Le tournant a eu lieu sans doute vers le milieu des années 60.
de Shoemaker le 02 Mai 2010, 01:29
de Madcad le 02 Mai 2010, 02:15
Shoemaker a écrit:Et comme on dit, la bête est encore féconde.
Rue 69 a écrit:« Bleu, blanc, rouge ! La France aux Français ! » Les manifestants, plus nombreux qu'en 2009 (entre 1 500 et 5 000), s'échauffent en attendant Jean-Marie Le Pen. Le café ne désemplit pas. On se retrouve, on se serre la main, certains sont venus de loin.
Des bus commencent à se garer. Cette année, le FN n'a pas financé le transport de ses militants de province. C'est à eux que Jean-Marie Le Pen s'adresse d'emblée en s'excusant et en félicitant « le courage, le dévouement, la ténacité des dirigeants et des militants du Front ».
Je demande à l'un d'entre eux, descendu de l'un des bus : « Vous venez d'où ? » La réponse fuse :
« Et c'est toi qui me poses la question ?
- …
- Parce que je vais te dire : moi, je viens de chez moi. Chez moi, tu comprends ? Allez, casse-toi. »
Je n'ai pas choisi un bon numéro, mais il y a 2 000 personnes. Je tente donc avec un autre militant. Il refuse :
« Tu ne peux pas comprendre ce que je vais dire. On ne parle pas la même langue. »
L'un de ses amis (t-shirt « La France aux Français ») veut poursuivre ce semblant de dialogue :
« Moi, je suis en France depuis 1500 ! Toi, t'as pas d'identité. »
La conversation tourne court. Il dit qu'il n'aime « ni les médias, ni les métèques ». Lorsqu'un troisième, très excité, envisage « l'épée pour les envahisseurs », je lâche l'affaire.
de Cortese le 02 Mai 2010, 10:50
de metomoll le 02 Mai 2010, 11:07
Madcad a écrit:Shoemaker a écrit:Et comme on dit, la bête est encore féconde.
Absolument.
Tiens par exemple, dialogue entre le journaliste de Rue 89 Zineb Dryef (probablement un peu basané) et les nouveaux copains de Marlaga lors du défilé du 1er mai.Rue 69 a écrit:« Bleu, blanc, rouge ! La France aux Français ! » Les manifestants, plus nombreux qu'en 2009 (entre 1 500 et 5 000), s'échauffent en attendant Jean-Marie Le Pen. Le café ne désemplit pas. On se retrouve, on se serre la main, certains sont venus de loin.
Des bus commencent à se garer. Cette année, le FN n'a pas financé le transport de ses militants de province. C'est à eux que Jean-Marie Le Pen s'adresse d'emblée en s'excusant et en félicitant « le courage, le dévouement, la ténacité des dirigeants et des militants du Front ».
Je demande à l'un d'entre eux, descendu de l'un des bus : « Vous venez d'où ? » La réponse fuse :
« Et c'est toi qui me poses la question ?
- …
- Parce que je vais te dire : moi, je viens de chez moi. Chez moi, tu comprends ? Allez, casse-toi. »
Je n'ai pas choisi un bon numéro, mais il y a 2 000 personnes. Je tente donc avec un autre militant. Il refuse :
« Tu ne peux pas comprendre ce que je vais dire. On ne parle pas la même langue. »
L'un de ses amis (t-shirt « La France aux Français ») veut poursuivre ce semblant de dialogue :
« Moi, je suis en France depuis 1500 ! Toi, t'as pas d'identité. »
La conversation tourne court. Il dit qu'il n'aime « ni les médias, ni les métèques ». Lorsqu'un troisième, très excité, envisage « l'épée pour les envahisseurs », je lâche l'affaire.
http://www.rue89.com/2010/05/01/la-france-aux-francais-au-coeur-du-1er-mai-frontiste-149751
de Cortese le 02 Mai 2010, 11:41
metomoll a écrit:Madcad a écrit:Shoemaker a écrit:Et comme on dit, la bête est encore féconde.
Absolument.
Tiens par exemple, dialogue entre le journaliste de Rue 89 Zineb Dryef (probablement un peu basané) et les nouveaux copains de Marlaga lors du défilé du 1er mai.Rue 69 a écrit:« Bleu, blanc, rouge ! La France aux Français ! » Les manifestants, plus nombreux qu'en 2009 (entre 1 500 et 5 000), s'échauffent en attendant Jean-Marie Le Pen. Le café ne désemplit pas. On se retrouve, on se serre la main, certains sont venus de loin.
Des bus commencent à se garer. Cette année, le FN n'a pas financé le transport de ses militants de province. C'est à eux que Jean-Marie Le Pen s'adresse d'emblée en s'excusant et en félicitant « le courage, le dévouement, la ténacité des dirigeants et des militants du Front ».
Je demande à l'un d'entre eux, descendu de l'un des bus : « Vous venez d'où ? » La réponse fuse :
« Et c'est toi qui me poses la question ?
- …
- Parce que je vais te dire : moi, je viens de chez moi. Chez moi, tu comprends ? Allez, casse-toi. »
Je n'ai pas choisi un bon numéro, mais il y a 2 000 personnes. Je tente donc avec un autre militant. Il refuse :
« Tu ne peux pas comprendre ce que je vais dire. On ne parle pas la même langue. »
L'un de ses amis (t-shirt « La France aux Français ») veut poursuivre ce semblant de dialogue :
« Moi, je suis en France depuis 1500 ! Toi, t'as pas d'identité. »
La conversation tourne court. Il dit qu'il n'aime « ni les médias, ni les métèques ». Lorsqu'un troisième, très excité, envisage « l'épée pour les envahisseurs », je lâche l'affaire.
http://www.rue89.com/2010/05/01/la-france-aux-francais-au-coeur-du-1er-mai-frontiste-149751
elle a été enregistrée la conversation ? parce que bon, juste raconté comme ça, on peut un peu dire ce qu'on veut, hein
de Shoemaker le 02 Mai 2010, 13:06
de Ghinzani le 02 Mai 2010, 13:45
de Ghinzani le 02 Mai 2010, 14:11
de denim le 02 Mai 2010, 14:31
de denim le 02 Mai 2010, 14:51
de Rainier le 02 Mai 2010, 14:52
Cortese a écrit:Comme ça se passait en bas de chez moi (malheureusement j'avais un rendez-vous, je n'ai pas pu assister à cette aimable célébration qui nous pourri nos 1er Mai depuis 10 ans).
de Cortese le 02 Mai 2010, 15:01
Rainier a écrit:Cortese a écrit:Comme ça se passait en bas de chez moi (malheureusement j'avais un rendez-vous, je n'ai pas pu assister à cette aimable célébration qui nous pourri nos 1er Mai depuis 10 ans).
Hélas(pour toi), tu n'es pas seul en France (et, en plus, je suis sûr que tu y habites depuis moins de 1500 ans)
de denim le 02 Mai 2010, 15:13
de Madcad le 02 Mai 2010, 16:48
metomoll a écrit:elle a été enregistrée la conversation ? parce que bon, juste raconté comme ça, on peut un peu dire ce qu'on veut, hein
de Ho Chi Minh le 02 Mai 2010, 17:01
de f1pronostics le 02 Mai 2010, 17:16
Des sympathisants actifs du front, se déplaçant en meute en bus pour la messe du 1er mai et interviewés par une journaliste nommée Zineb Dryef? Non, pas crédible.Madcad a écrit:Je ne sais pas.metomoll a écrit:elle a été enregistrée la conversation ? parce que bon, juste raconté comme ça, on peut un peu dire ce qu'on veut, hein
Tu ne trouves pas crédible que certains sympathisants du Front National puissent tenir un tel discours ?
de Fatcap le 02 Mai 2010, 17:19
f1pronostics a écrit:Des sympathisants actifs du front, se déplaçant en meute en bus pour la messe du 1er mai et interviewés par une journaliste nommée Zineb Dryef? Non, pas crédible.Madcad a écrit:Je ne sais pas.metomoll a écrit:elle a été enregistrée la conversation ? parce que bon, juste raconté comme ça, on peut un peu dire ce qu'on veut, hein
Tu ne trouves pas crédible que certains sympathisants du Front National puissent tenir un tel discours ?
!de Madcad le 02 Mai 2010, 17:49
Fatcap a écrit:f1pronostics a écrit:Des sympathisants actifs du front, se déplaçant en meute en bus pour la messe du 1er mai et interviewés par une journaliste nommée Zineb Dryef? Non, pas crédible.Madcad a écrit:Je ne sais pas.metomoll a écrit:elle a été enregistrée la conversation ? parce que bon, juste raconté comme ça, on peut un peu dire ce qu'on veut, hein
Tu ne trouves pas crédible que certains sympathisants du Front National puissent tenir un tel discours ?
Il ne s'agit là que d'une petite minorité extrémiste, à peine 2.000 personnes. Il est évident que la grande majorité des Français ne partage pas ces opinions, je ne vois donc pas vraiment où est le problème. La Liberté avant tout
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