L'INFO POUR LES NULS

Le salon francophone est dédié aux sujets n'ayant pas de lien avec la F1 ni autres sports mécaniques. C'est un salon pour se détendre en refaisant le monde.

Modérateurs: Garion, Silverwitch

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Cyril le 06 Juil 2009, 11:22

C'est sûr que si tu ne le connait pas, et que tu 'nas pas envie de le connaitre, tu ne le conseilles pas !
Image
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Avatar de l'utilisateur
Cyril
Meuble informatique
 
Messages: 45595
Inscription: 19 Fév 2003, 12:11

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Aym le 06 Juil 2009, 11:32

Après, pour une utilisation basique d'Ubuntu, les cas de plantages sont quand même extrêmement réduits. Pour une personne qui se contente de surfer sur internet, écouter de la musique, et faire du traitement de texte, y'a que les mises à jour de l'ordi qui peuvent éventuellement poser problème. Comme pour Windows.
L'informatique n'est pas une science exacte, on n'est jamais à l'abri d'un succès
Aym
papaquintintien
 
Messages: 26132
Inscription: 18 Fév 2003, 19:05
Localisation: Toulouse

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Green Hornet le 06 Juil 2009, 11:54

vous rigolez? mon petit Ubuntu, lorsqu'il se met en veille, il n'en sort jamais, plein de personne sur la toile rencontre un souci similaire mais personne n'arrive à les dépatouiller de cette poisse! perso, je me vois mal conseiller un OS dont les pannes sont de ce style et sont malheureusement toujours visiblement résiduelles version après version, et ce même si perso, ça ne fait que depuis la dernière... bref, sous Vista j'ai des merdes mais Vista se dépatouillent quasimenet tout seul ou alors je demanderai de l'aide quitte à payer pour me faire dépanner! car tu vois après avoir passer 2 mois intenses avec quasiment 12h de taf par jour j'ai autre chose à foutre qu'à devoir dépanner mon pc donc tes idées de volontée, Cyril, tu te les gardes! c'est plus la volontée qui me manque mais le temps!

ensuite, tu vois un débutant en info devoir taper des lignes sous environnement texte pour rattraper des paramétrages erronnés de l'OS? soyons sérieux un peu, redescendez de votre nuage d'informaticien, tout le monde ne connait pas notre charabia, et marlaga vous "traite" peut être de geek pour ce point de vue

Ubuntu est trés bien, je ne crache pas dessus mais pour côtoyer des centaines de personnes qui ont peu de connaissance en info et qui peinent déjà sous Windows je me vois mal leur conseiller Ubuntu et je les vois franchement mal l'utiliser !
...
Green Hornet
TVBiste
 
Messages: 6197
Inscription: 19 Fév 2003, 11:31

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Green Hornet le 06 Juil 2009, 11:56

Aym a écrit:Après, pour une utilisation basique d'Ubuntu, les cas de plantages sont quand même extrêmement réduits. Pour une personne qui se contente de surfer sur internet, écouter de la musique, et faire du traitement de texte, y'a que les mises à jour de l'ordi qui peuvent éventuellement poser problème. Comme pour Windows.


et quand ces personnes veulent passer à d'autres activités : gestion de compte, généalogie etc... tu leurs conseilles quoi comme logiciel? de les tester un par un dans le monde du gratuit en se fiant aux avis rencontrés sur le net?
...
Green Hornet
TVBiste
 
Messages: 6197
Inscription: 19 Fév 2003, 11:31

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Seb le 06 Juil 2009, 11:59

En résumé et d'expérience personnelle : pas de Packard Bell, ni d'HP ou d'Acer.
Image
Avatar de l'utilisateur
Seb
C'est bien
 
Messages: 32211
Inscription: 03 Nov 2004, 00:32
Localisation: Belgique

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Cyril le 06 Juil 2009, 12:01

Ca ne sert à rien d'être aussi agressif...

Après, pour ta part, c'est un cas particulier (pourquoi tout le monde prend toujours toutes les réflexions pour soi, personnellement ?). Mais la personne qui ne s'y connait ni en Windows, ni en Linux (et qui a du temps...), pourquoi partir sous Windows que sous Linux ? Désolé, mais plus les versions arrivent, et moins tu as besoin de taper des lignes de commande pour configurer Ubuntu. Et pour une utilisation classique, je pense même que tu n'en a pas besoin. Sans parler que l'interface graphique est beaucoup plus intuitive et moins bordélique que celle de Windows (surtout dans les dernières versions). En quelques clics, tu arrives au bon panneau de configuration, alors que sous Windows, c'est beaucoup moins facile d'accès.
Image
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Avatar de l'utilisateur
Cyril
Meuble informatique
 
Messages: 45595
Inscription: 19 Fév 2003, 12:11

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Aiello le 06 Juil 2009, 12:01

Cyril a écrit:C'est sûr que si tu ne le connait pas, et que tu 'nas pas envie de le connaitre, tu ne le conseilles pas !


Aym a écrit:Après, pour une utilisation basique d'Ubuntu, les cas de plantages sont quand même extrêmement réduits. Pour une personne qui se contente de surfer sur internet, écouter de la musique, et faire du traitement de texte, y'a que les mises à jour de l'ordi qui peuvent éventuellement poser problème. Comme pour Windows.


Personnellement j'ai autour de moi des personnes débutantes de chez débutantes en matière d'informatique. Donc je ne parle même pas de plantage, c'est du niveau "comment je copie mes photos sur une clé USB ?" ou "comment je crée un répertoire ?". Au plus compliqué ça sera "comment je branche mon appareil photo sur l'ordinateur ?". J'imagine que c'est aussi simple à faire sous Ubuntu que sous Windows, mais sans le connaitre, je ne pourrai pas forcément répondre. Donc je ne vais pas conseiller par défaut à quelqu'un dont je sais qu'il aura besoin de mon aide un PC sous Linux ou un Mac. Maintenant si c'est ce dont il a envie je ne lui déconseillerai pas non plus, c'est juste que je ne pourrai pas l'aider.
Image
Avatar de l'utilisateur
Aiello
Supertouriste
 
Messages: 21263
Inscription: 04 Mar 2003, 22:58
Localisation: Quelque part dans le Devon

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Aym le 06 Juil 2009, 12:03

Green Hornet a écrit:
Aym a écrit:Après, pour une utilisation basique d'Ubuntu, les cas de plantages sont quand même extrêmement réduits. Pour une personne qui se contente de surfer sur internet, écouter de la musique, et faire du traitement de texte, y'a que les mises à jour de l'ordi qui peuvent éventuellement poser problème. Comme pour Windows.


et quand ces personnes veulent passer à d'autres activités : gestion de compte, généalogie etc... tu leurs conseilles quoi comme logiciel? de les tester un par un dans le monde du gratuit en se fiant aux avis rencontrés sur le net?


Non, j'ai bien précisé que je ne conseillerais ça que pour une utilisation basique de l'ordi. T'as plein de gens qui ont un portable et dont l'utilisation se limite à ces actions de base, qui ne feront jamais de généalogie, de gestion de comptes, etc.
Pour le problème de mise en veille, je crois que la mise en veille est désactivée par défaut. Donc le problème ne se pose pas.

Encore une fois, je rappelle que je parle pour des gens qui n'y connaissent rien en informatique et qui n'iront JAMAIS bidouiller des réglages qui nous semblent enfantins, style mise en veille etc.
L'informatique n'est pas une science exacte, on n'est jamais à l'abri d'un succès
Aym
papaquintintien
 
Messages: 26132
Inscription: 18 Fév 2003, 19:05
Localisation: Toulouse

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Aym le 06 Juil 2009, 12:06

Aiello a écrit:Personnellement j'ai autour de moi des personnes débutantes de chez débutantes en matière d'informatique. Donc je ne parle même pas de plantage, c'est du niveau "comment je copie mes photos sur une clé USB ?" ou "comment je crée un répertoire ?". Au plus compliqué ça sera "comment je branche mon appareil photo sur l'ordinateur ?". J'imagine que c'est aussi simple à faire sous Ubuntu que sous Windows, mais sans le connaitre, je ne pourrai pas forcément répondre. Donc je ne vais pas conseiller par défaut à quelqu'un dont je sais qu'il aura besoin de mon aide un PC sous Linux ou un Mac. Maintenant si c'est ce dont il a envie je ne lui déconseillerai pas non plus, c'est juste que je ne pourrai pas l'aider.

Je comprends tout à fait ton raisonnement ;)
Après, juste pour reprendre les cas que tu as cités :
créer un répertoire -> pareil que Windows
copier les photos sur clef usb -> pareil que Windows, voire plus simple, étant donné que les périphériques montés automatiquement apparaissent sur le bureau directement, alors que sous Windows, il faut aller dans le poste de travail.
L'informatique n'est pas une science exacte, on n'est jamais à l'abri d'un succès
Aym
papaquintintien
 
Messages: 26132
Inscription: 18 Fév 2003, 19:05
Localisation: Toulouse

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Cyril le 06 Juil 2009, 12:07

Non, Aym, sous Windows, dès que tu branches un périph, une fenêtre apparait avec tout ce que tu peux faire avec ce périph.
Image
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Avatar de l'utilisateur
Cyril
Meuble informatique
 
Messages: 45595
Inscription: 19 Fév 2003, 12:11

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede f1pronostics le 06 Juil 2009, 12:07

Certaines boutiques micro se font spécialistes Linux. Quand on peut disposer d'un pro c'est sans doute un bon plan.
Dans mon coin il y a aussi une petite asso qui fait de la promotion pour Linux et qui anime des formations, etc. Ils drainent pas mal de personnes au-dessus de la cinquantaine, et visiblement ca se passe très bien.
f1pronostics
 

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Seb le 06 Juil 2009, 12:11

Nan, mais faut reconnaître que c'est une question d'habitude. C'est la même chose que quand je suis passé de mon PC à mon Mac. L'un n'est pas forcément plus compliqué que l'autre, c'est juste qu'il faut retrouver ses marques et acquérir de nouveaux réflexes.
Image
Avatar de l'utilisateur
Seb
C'est bien
 
Messages: 32211
Inscription: 03 Nov 2004, 00:32
Localisation: Belgique

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Cyril le 06 Juil 2009, 12:14

Exactement :o
Image
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Avatar de l'utilisateur
Cyril
Meuble informatique
 
Messages: 45595
Inscription: 19 Fév 2003, 12:11

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Green Hornet le 06 Juil 2009, 12:41

Aym a écrit:Encore une fois, je rappelle que je parle pour des gens qui n'y connaissent rien en informatique et qui n'iront JAMAIS bidouiller des réglages qui nous semblent enfantins, style mise en veille etc.


et pour ceux qui ont des gamins qui touchent à tout, ils font comment? allez j'abandonne, c'est une discussions de sourds aveugles et muets
...
Green Hornet
TVBiste
 
Messages: 6197
Inscription: 19 Fév 2003, 11:31

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Maschum le 06 Juil 2009, 14:06

Aym a écrit:
Green Hornet a écrit: ses proches qui sont sous Windows lui disent : "désolé, je ne connais que Windows" et hop qui c'est qui a l'air bête sous Ubuntu?

Ouais enfin c'est le même genre de personnes qui répondraient, si la personne était quand même sous Windows : "t'as essayé de fermer et redémarrer ? Bah essaie de formater alors, c'est plus simple". Ce qui au niveau conseil est à peu près aussi utile que de s'entendre répondre "désolé, je ne connais pas".


Cliché, comme tu le reproche à Marlaga.

Je suis d'accord avec Green
Avatar de l'utilisateur
Maschum
*sous avertissement*
 
Messages: 21652
Inscription: 24 Fév 2003, 14:41
Localisation: Tape dans les mains si tu lis ça

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Maschum le 06 Juil 2009, 14:11

Seb a écrit:En résumé et d'expérience personnelle : pas de Packard Bell, ni d'HP ou d'Acer.


Par expérience professionelle, j'éviterai surtout ACER et Fujitsu Siemens, de par leur construction physique vraiment mal foutue. Le reste, ca dépend des modeles et de l'utilisation qu'on en fait.
Avatar de l'utilisateur
Maschum
*sous avertissement*
 
Messages: 21652
Inscription: 24 Fév 2003, 14:41
Localisation: Tape dans les mains si tu lis ça

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede rossa27 le 06 Juil 2009, 21:54

Aym a écrit:Après, pour une utilisation basique d'Ubuntu, les cas de plantages sont quand même extrêmement réduits. Pour une personne qui se contente de surfer sur internet, écouter de la musique, et faire du traitement de texte, y'a que les mises à jour de l'ordi qui peuvent éventuellement poser problème. Comme pour Windows.

Pour une utilisation non basique de Win XP (encodages vidéo lourds, beaucoup de photo numérique, quelques jeux, en plus des classiques Office et Open Office) je n'ai jamais de plantage dû à l'OS, et très rarement des plantages des applications.
Et si les mises à jour (très fréquentes et automatiques) posaient des problèmes, je balancerais le tout par la fenêtre.

Aym a écrit:créer un répertoire -> pareil que Windows
copier les photos sur clef usb -> pareil que Windows, voire plus simple, étant donné que les périphériques montés automatiquement apparaissent sur le bureau directement, alors que sous Windows, il faut aller dans le poste de travail

Quand tu branches un périphérique USB sous Windows, une boîte de dialogue apparait et te propose un choix d'actions, si une action par défaut n'est pas déjà associée à ce périphérique.
Bref, la référence c'est "aussi simple que Windows" ?

Aym a écrit:Pour le problème de mise en veille, je crois que la mise en veille est désactivée par défaut. Donc le problème ne se pose pas.

J'imagine les ricanements des anti-windows si une fonction aussi élémentaire que la mise en veille posait problème chez Billou.

Cyril a écrit:plus les versions arrivent, et moins tu as besoin de taper des lignes de commande pour configurer Ubuntu. Et pour une utilisation classique, je pense même que tu n'en a pas besoin.

Pour XP, c'est certain que tu n'en as pas besoin (saisir des commandes ou écrire des scripts ne me gêne pas personnellement, mais on ne peut pas sérieusement proposer ça à M. Toulemonde).

Cyril a écrit:Sans parler que l'interface graphique est beaucoup plus intuitive et moins bordélique que celle de Windows (surtout dans les dernières versions). En quelques clics, tu arrives au bon panneau de configuration, alors que sous Windows, c'est beaucoup moins facile d'accès.

Sous Windows: "clic démarrer" puis "clic panneau de configuration". A partir de là, tu as les icônes de toutes les configs dont tu peux rêver.
Avatar de l'utilisateur
rossa27
 
Messages: 5569
Inscription: 09 Juin 2003, 23:05
Localisation: France, région parisienne

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede 1er tigre le 06 Juil 2009, 23:02

Euh je pensais pas déclencher une telle polémique. Et non je ne vais pas conseiller à ma soeur de prendre un pc avec Linux.
1. parce qu'effectivement, je pense qu'elle va joueur aux sims :D
2. parce qu'effectivement, en cas de galère, elle va me maudire.
1er tigre Hobbes membre à vie du D.E.F.I.
Avatar de l'utilisateur
1er tigre
homicidal psycho jungle cat
 
Messages: 15471
Inscription: 05 Fév 2006, 15:32
Localisation: Lyon

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede zolthar le 07 Juil 2009, 00:01

Green Hornet a écrit:Ubuntu est trés bien, je ne crache pas dessus mais pour côtoyer des centaines de personnes qui ont peu de connaissance en info et qui peinent déjà sous Windows je me vois mal leur conseiller Ubuntu et je les vois franchement mal l'utiliser !


Tu crois sérieusement qu'un gars qui capte pas grand chose sera plus emmerdé avec Ubuntu ? Prends mon père au hasard (:D), super, il sait tout bien faire ... mails, surf, importation de photos ... mais aussi importations de spywares, de freewares avec plein de bons petits trucs. Pour son utilisation, franchement, Ubuntu aurait aussi bien fait l'affaire. J'l'ai pas fait, parce que lorsqu'il s'est mis à l'info, il m'a rien demandé ... mais maintenant, environ une fois tous les deux mois, je passe 3-4 heures à dépatouiller son merdier ... bref. Je ne force personne à utiliser une distrib' Linux, j'ai rien à y gagner, je ne conseille plus rien non plus d'ailleurs, parce que dès que tu émets un avis qui est suivi par la personne, elle croit que tu vas forcément assurer le SAV et j'en ai plein le cul. Maintenant je joue au blaireau qui n'y connaît rien (je sais c'est pas loin de la réalité :D).

Par contre, si je devais conseiller un OS qui est stable (ils le sont tous maintenant), cohérent, sûr et performant, ce serait Mac OSX. Même si ça me fait mal au cul.
Image
Avatar de l'utilisateur
zolthar
est nul en maths
 
Messages: 5858
Inscription: 19 Fév 2003, 18:23
Localisation: Derrière le gros n'oeil

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Cyril le 07 Juil 2009, 00:16

rossa27 a écrit:Sous Windows: "clic démarrer" puis "clic panneau de configuration". A partir de là, tu as les icônes de toutes les configs dont tu peux rêver.

Oui, et pour configurer un truc, il faut que tu ailles dans l'icone, puis dans un onglet, cliquer ensuite sur le bouton qui t'ouvre une nouvelle fenêtre, avec 50000 options, trouver la bonne pour ouvrir la boite de dialogue de ce que tu veux configurer. Ca, c'est Windows. Sur Gnome, l'accès est plus simple et plus rapide.
Image
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Avatar de l'utilisateur
Cyril
Meuble informatique
 
Messages: 45595
Inscription: 19 Fév 2003, 12:11

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Aiello le 07 Juil 2009, 08:30

Quelqu'un pourrait me confirmer qu'une carte-mère seule, branchée à une alim et à un haut-parleur, devrait faire bipper ce dernier en shuntant le power on ?
Image
Avatar de l'utilisateur
Aiello
Supertouriste
 
Messages: 21263
Inscription: 04 Mar 2003, 22:58
Localisation: Quelque part dans le Devon

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Cyril le 07 Juil 2009, 09:02

Aucune idée...
Image
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Avatar de l'utilisateur
Cyril
Meuble informatique
 
Messages: 45595
Inscription: 19 Fév 2003, 12:11

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Marlaga le 07 Juil 2009, 11:53

1er tigre a écrit:Euh je pensais pas déclencher une telle polémique. Et non je ne vais pas conseiller à ma soeur de prendre un pc avec Linux.
1. parce qu'effectivement, je pense qu'elle va joueur aux sims :D
2. parce qu'effectivement, en cas de galère, elle va me maudire.


C'était évident.
On propose Linux à un jeune fondu d'informatique qui a le temps et l'envie de découvrir. Pas à quelqu'un qui veut un ordi pour vraiment s'en servir immédiatement.
Et si quelqu'un demande des conseils, c'est qu'elle aura besoin d'aide autour d'elle donc on va pas l'isoler à lui filer un OS où tu ne trouves les infos qu'aux fonds de forums de geeks. On l'oriente vers un OS connu et qui saura traiter la majorité des tâches qu'on lui demande et reconnaitre la majorité des matériels qu'on peut y brancher. C'est vraiment pas compliqué à comprendre.
#JeSuisZemmour
Avatar de l'utilisateur
Marlaga
 
Messages: 21263
Inscription: 12 Mar 2007, 09:45

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Cyril le 07 Juil 2009, 11:57

T'as toujours rien compris.... Linux n'est pas pour les geeks, il a juste été déconseillé, ici, pour les personnes dont l'entourage n'avait pas de connaissances sur cet OS.
Image
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Avatar de l'utilisateur
Cyril
Meuble informatique
 
Messages: 45595
Inscription: 19 Fév 2003, 12:11

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Thrawn le 07 Juil 2009, 12:07

Aiello a écrit:Quelqu'un pourrait me confirmer qu'une carte-mère seule, branchée à une alim et à un haut-parleur, devrait faire bipper ce dernier en shuntant le power on ?


De mémoire ca va bipper parce que pas de carte vidéo ni de barette mémoire
Avatar de l'utilisateur
Thrawn
 
Messages: 1070
Inscription: 13 Juin 2005, 11:25
Localisation: Sur le Chimaera, dans l'espace

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Seb le 07 Juil 2009, 12:23

Aiello a écrit:...devrait faire bipper ce dernier en shuntant le power on ?

Pourvu qu'Aym ne lise pas cela.
Image
Avatar de l'utilisateur
Seb
C'est bien
 
Messages: 32211
Inscription: 03 Nov 2004, 00:32
Localisation: Belgique

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Bob Williams le 07 Juil 2009, 13:26

Marlaga a écrit:
1er tigre a écrit:Euh je pensais pas déclencher une telle polémique. Et non je ne vais pas conseiller à ma soeur de prendre un pc avec Linux.
1. parce qu'effectivement, je pense qu'elle va joueur aux sims :D
2. parce qu'effectivement, en cas de galère, elle va me maudire.


C'était évident.
On propose Linux à un jeune fondu d'informatique qui a le temps et l'envie de découvrir. Pas à quelqu'un qui veut un ordi pour vraiment s'en servir immédiatement.
Et si quelqu'un demande des conseils, c'est qu'elle aura besoin d'aide autour d'elle donc on va pas l'isoler à lui filer un OS où tu ne trouves les infos qu'aux fonds de forums de geeks. On l'oriente vers un OS connu et qui saura traiter la majorité des tâches qu'on lui demande et reconnaitre la majorité des matériels qu'on peut y brancher. C'est vraiment pas compliqué à comprendre.


J'avoue être plutôt d'accord avec ceci. Même moi qui ait pas mal de notions de l'utilisation d'un ordi., je ne suis pas certain de parvenir à me servir correctement d'un ordi tournant sous Linux. Un pote à mon frère avait installé une distrib. Linux sur le précédent PC de mon frère (utilisateur lambda) et j'ai toujours considéré que c'était une erreur. Son dernier PC (un portable) tourne sous Vista Basic, il ne s'en ai jamais plaint et n'a pas réclamé l'installation de Linux sur sa nouvelle machine.
Avatar de l'utilisateur
Bob Williams
GTiste
 
Messages: 20682
Inscription: 26 Juil 2003, 11:04

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Aiello le 07 Juil 2009, 13:47

Seb a écrit:
Aiello a écrit:...devrait faire bipper ce dernier en shuntant le power on ?

Pourvu qu'Aym ne lise pas cela.


:D

"devrait faire émettre au haut-parleur un signal sonore lorsque je court-circuite les contacts du bouton de démarrage".
Image
Avatar de l'utilisateur
Aiello
Supertouriste
 
Messages: 21263
Inscription: 04 Mar 2003, 22:58
Localisation: Quelque part dans le Devon

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Cyril le 07 Juil 2009, 13:48

Gwen a écrit:
Marlaga a écrit:
1er tigre a écrit:Euh je pensais pas déclencher une telle polémique. Et non je ne vais pas conseiller à ma soeur de prendre un pc avec Linux.
1. parce qu'effectivement, je pense qu'elle va joueur aux sims :D
2. parce qu'effectivement, en cas de galère, elle va me maudire.


C'était évident.
On propose Linux à un jeune fondu d'informatique qui a le temps et l'envie de découvrir. Pas à quelqu'un qui veut un ordi pour vraiment s'en servir immédiatement.
Et si quelqu'un demande des conseils, c'est qu'elle aura besoin d'aide autour d'elle donc on va pas l'isoler à lui filer un OS où tu ne trouves les infos qu'aux fonds de forums de geeks. On l'oriente vers un OS connu et qui saura traiter la majorité des tâches qu'on lui demande et reconnaitre la majorité des matériels qu'on peut y brancher. C'est vraiment pas compliqué à comprendre.


J'avoue être plutôt d'accord avec ceci. Même moi qui ait pas mal de notions de l'utilisation d'un ordi., je ne suis pas certain de parvenir à me servir correctement d'un ordi tournant sous Linux. Un pote à mon frère avait installé une distrib. Linux sur le précédent PC de mon frère (utilisateur lambda) et j'ai toujours considéré que c'était une erreur. Son dernier PC (un portable) tourne sous Vista Basic, il ne s'en ai jamais plaint et n'a pas réclamé l'installation de Linux sur sa nouvelle machine.

C'est surtout qu'on a été trop formaté par Windows.
Image
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Avatar de l'utilisateur
Cyril
Meuble informatique
 
Messages: 45595
Inscription: 19 Fév 2003, 12:11

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Marlaga le 07 Juil 2009, 15:42

Cyril a écrit:C'est surtout qu'on a été trop formaté par Windows.


Toi, t'as été formaté au sens informatique d'ailleurs, il reste plus rien :D


Sinon, le problème, c'est pas qu'on ne pourrait pas apprendre à se servir d'un nouvel OS, quoiqu'un OS, c'est tout de même un gros morceau pour en apprendre ne serait-ce que les principales fonctionnalités. Mais c'est surtout que l'environnement (les logiciels, les matériels, les gens) sont majoritairement sous Windows et un peu sous Mac. En dehors de ça, c'est la galère dès qu'on veut faire quelque chose d'autre qu''aller sur internet ou rédiger son CV. Donc faut être réaliste.
#JeSuisZemmour
Avatar de l'utilisateur
Marlaga
 
Messages: 21263
Inscription: 12 Mar 2007, 09:45

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede zolthar le 07 Juil 2009, 16:59

Marlaga a écrit:En dehors de ça, c'est la galère dès qu'on veut faire quelque chose d'autre qu''aller sur internet ou rédiger son CV. Donc faut être réaliste.


Comme quoi par exemple ?

Nan parce qu'entre le PC style netPC et la machine hyper pointue pour un job bien spécifique, y'a un gouffre.

Je développe mes photos, que je peux retoucher, publier encadrer etc. Niveau soft éducation, j'ai tout ce qu'il me faut pour bosser avec mes élèves. L'édition vidéo, je le fais. Traitement audio (avec conversion dans tous les formats possibles et imaginables), c'est bon. Je gère une (petite) bibliothèque sans soucis. J'ai un serveur juste d'une efficacité redoutable (6 ans d'âge) qui ronronne. Je fais des petits sites avec mes élèves.Etc. Bref, un peu plus qu'internet et CV. Ça fait un petit bout de temps que j'ai fait la bascule complète (donc sans Win) et je m'en passe parfaitement bien. En plus, plus besoin de chercher le petit freeware des heures, les softs, je les ai direct dans le menu ajouter/supprimer. Au pire, en un clic sur le site (ou un .deb) et c'est fait. Le tout en sécurité, RAPIDITÉ, les doigts dans le nez.

Ce qui me fait largement sourire, c'est le coup de l'écran de veille qui ne fonctionne pas. Ouais, mon dieu quelle horreur ... on commence à lister tous les emmerdements qui arrivent avec windows ? Parce que si vous êtes un chouillas honnête et si vous avez vraiment un entourage qui utilise cet OS en dilettante, venez écrire le nombre de petits dépannages de merde que vous devez faire. Windows, si on fait pas trop le porc en installant pas n'importe quoi, c'est super fiable. Sortis des sentiers battus, c'est merdique. Hijackthis et compagnie :D

Pis je veux bien que ce soit un OS de geek, mais je dois avoir que des élèves geek alors. Pas un ne se sent perdu sous Ubuntu. Et pourtant, ils ont tous le dual boot mes PC, mais ils vont systématiquement sous Ubuntu. Même ceux qui touchent un PC pour la première fois y trouvent leur compte. Y'en a même qui l'ont installé à la maison :D Le canton de Genève passe tous ses postes éducation sous Linux. Mais bon ils sont cinglés :D

Après, des choses pointues qui ne tournent que sous windows, ça existe, oui. Les jeux ? Playonlinux (pardon Hugues, pardon :D) en fait tourner une belle brochette. Les plus récents ... bin allez voir les forums de jeux histoire de voir s'ils ne doivent pas bidouiller et ramer s'ils n'ont pas le dernier matos ... le driver adapté etc.

Je veux bien que Linux ne soit pas adapté à tous, mais c'est largement pas le cas de windows, ou alors, c'est parce qu'on a tellement l'habitude qu'on y fait plus attention. Ou alors vous êtes de fieffés menteurs. Alors arrêtez de nous bassiner avec windows qui sait tout faire tout bien, c'est bullshit.
Image
Avatar de l'utilisateur
zolthar
est nul en maths
 
Messages: 5858
Inscription: 19 Fév 2003, 18:23
Localisation: Derrière le gros n'oeil

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Cyril le 07 Juil 2009, 17:31

:10:
Image
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Avatar de l'utilisateur
Cyril
Meuble informatique
 
Messages: 45595
Inscription: 19 Fév 2003, 12:11

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Cyril le 07 Juil 2009, 17:32

zolthar a écrit:Pis je veux bien que ce soit un OS de geek, mais je dois avoir que des élèves geek alors.

Toi aussi tu enseignes dans une filière informatique ? :D
Image
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Avatar de l'utilisateur
Cyril
Meuble informatique
 
Messages: 45595
Inscription: 19 Fév 2003, 12:11

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Green Hornet le 08 Juil 2009, 08:42

zolthar a écrit:Ce qui me fait largement sourire, c'est le coup de l'écran de veille qui ne fonctionne pas. Ouais, mon dieu quelle horreur ... on commence à lister tous les emmerdements qui arrivent avec windows ? Parce que si vous êtes un chouillas honnête et si vous avez vraiment un entourage qui utilise cet OS en dilettante, venez écrire le nombre de petits dépannages de merde que vous devez faire. Windows, si on fait pas trop le porc en installant pas n'importe quoi, c'est super fiable. Sortis des sentiers battus, c'est merdique. Hijackthis et compagnie :D


mon problème est simple : mon ordinateur sous Ubuntu n'a pas de coché, ni gestion de l'énergie, ni économiseur d'écran etc mais il persiste à se mettre en veille au bout d'un délai d'inactivité d'une heure et ne veut pas en sortir sans un passage par un redémarrage forcé si ça c'est pas emmerdant mon ami c'est à rien y comprendre, je vais tout de même pas fermer puis ouvrir ma session 15 fois par jour pour pouvoir me servir de mon pc...

quand à Windows, mes beaux parents ont un pc depuis 15 ans sous Windows, les rares emmerdes qu'ils ont rencontré sont des souci hard, une fois un vieux pc de banque a merdé et il a fallut laisser tourner le scandisk durant toute une nuit pour que ça reparte comme en 40, ce n'était pas lié à Windows ... mes parents idem, 5 ans de pc, une seule emmerde grave, le disque aurait pêté, je dis bien "aurait" car je n'ai pas pu constater c'est un réparateur à domcile qui les a dépanné ... tous ceux de mon entourage qui ont des grosses emmerdes avec leur PC sous Windows sont des personnes qui passent des heures et des heures à jouer et donc installer et désinstaller des jeux, ou des personnes qui sortent des sentiers battus en visitant ou téléchargeant n'importe quoi! et Windows étant l'OS majoritaire c'est lui qui est la cible privilégié, le jour où un OS lui passe devant, la chanson sera moindre et vous le savez tous très bien

j'utilise par défaut Windows, j'adore l'OS des Mac, j'aime assez Linux mais arrêtez de vanter de la mauvaise manière ce dernier c'est pas comme ça qu'on arrive à faire changer d'avis les utilisateurs lambda, bien au contraire
...
Green Hornet
TVBiste
 
Messages: 6197
Inscription: 19 Fév 2003, 11:31

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede zolthar le 08 Juil 2009, 10:25

Ah, mais j'en ai rien à braire que untel utilise tel ou tel OS, je ne fais pas de prosélytisme pour Ubuntu ou un autre OS, je souris juste quand je lis que Windows est un exemple de fiabilité alors que ce satané Ubuntu est merdique, aussi quand on vient me dire qu'Ubuntu est un système hyper limité. C'est bullshit. Ubuntu un OS de geek ... :D Tu le dis toi-même, sorti des sentiers battus, les emmerdes arrivent. Et quel que soit l'OS.

Mais ne viens pas me dire, sur ton expérience perso, que c'est de la merde. J'en ai autant à servir à propos de windows. Tiens, j'ai le PC de ma fille, NEUF, avec une licence windows toute belle sous cellophane, j'ai dû l'installer 4 fois de suite car il voulait pas (il ne pouvait pas lire le CD après une demi-heure d'install, après il me disait qu'il manquait tel driver pour le HDD etc). Mais heureusement que je ne suis pas un geek. Mon père, c'est tous les 2 mois que je vais nettoyer son PC qui tourne comme une pompe à merde, et encore, c'est parce que ma belle-mère lui dit de me foutre la paix avec son satané ordi. Ma frangine formate son PC tous les 6 mois (et m'appelle au secours après :D), parce qu'elle en a ras le cul des messages qui lui sautent à la figure, d'un PC lent.

On peut continuer comme ça longtemps ...

Après, c'est un choix perso. Tant mieux si les gens sont heureux avec leur OS, mais je préfère me prendre la tête avec un OS libre. Y'a pas d'autre raison. Les emmerdes arrivent dès qu'on parle info.

PS : non Cyril, je n'enseigne pas en info, juste un utilisateur avec des élèves avec 6 PC au fond de ma classe.
Image
Avatar de l'utilisateur
zolthar
est nul en maths
 
Messages: 5858
Inscription: 19 Fév 2003, 18:23
Localisation: Derrière le gros n'oeil

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede rossa27 le 08 Juil 2009, 10:39

Cyril a écrit:
rossa27 a écrit:Sous Windows: "clic démarrer" puis "clic panneau de configuration". A partir de là, tu as les icônes de toutes les configs dont tu peux rêver.

Oui, et pour configurer un truc, il faut que tu ailles dans l'icone, puis dans un onglet, cliquer ensuite sur le bouton qui t'ouvre une nouvelle fenêtre, avec 50000 options, trouver la bonne pour ouvrir la boite de dialogue de ce que tu veux configurer. Ca, c'est Windows. Sur Gnome, l'accès est plus simple et plus rapide.

Mais encore?
J'aimerais bien un exemple concret, correspondant à un réglage raisonnablement utile.
Avatar de l'utilisateur
rossa27
 
Messages: 5569
Inscription: 09 Juin 2003, 23:05
Localisation: France, région parisienne

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Cyril le 08 Juil 2009, 11:07

Configurer un réseau, tout simplement.
Image
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Avatar de l'utilisateur
Cyril
Meuble informatique
 
Messages: 45595
Inscription: 19 Fév 2003, 12:11

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Maschum le 08 Juil 2009, 11:13

Pour rentrer les adresses ? 3 clics.
Avatar de l'utilisateur
Maschum
*sous avertissement*
 
Messages: 21652
Inscription: 24 Fév 2003, 14:41
Localisation: Tape dans les mains si tu lis ça

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Cyril le 08 Juil 2009, 11:17

OK, je me suis mal exprimé... C'est moins intuitif.
Image
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Avatar de l'utilisateur
Cyril
Meuble informatique
 
Messages: 45595
Inscription: 19 Fév 2003, 12:11

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Maschum le 08 Juil 2009, 11:22

Et bien tu rentres des parametres dans la partie TCP/IP des propriétés de ta connexion réseau.

Sur certain linux ou tu galères comme un cochon pour avoir le Wifi parce qu'en fait t'avais pas désactivé d'abord ta connexion cablée, c'est relou aussi.
Avatar de l'utilisateur
Maschum
*sous avertissement*
 
Messages: 21652
Inscription: 24 Fév 2003, 14:41
Localisation: Tape dans les mains si tu lis ça

Re: L'INFO POUR LES NULS (et pour Ze aussi)

Messagede Cyril le 08 Juil 2009, 11:29

C'est moins intuitif pour accéder à la partie réseau. Pour un novice en informatique, c'est moins facile d'accès que sous Gnome, je trouve.
Image
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Avatar de l'utilisateur
Cyril
Meuble informatique
 
Messages: 45595
Inscription: 19 Fév 2003, 12:11

PrécédenteSuivante

Retourner vers Salon, saloon, bistrot du coin

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Ahrefs [Bot], Bing [Bot] et 6 invités