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de **Seb** le 13 Juin 2009, 15:59

Capet a écrit:Les autres critères ? Pas une petite auto genre twingo, parce qu'il peut arriver que l'auto serve pour des grands déplacements et j'ai deux gamins presque ados. Ensuite un minimum d'options, airbags, clim, toit ouvrant électrique. Ensuite un autobloquant ou ASC pour la sécurité active de ma femme

Primo, deux enfants, ça se case même à l'arrière d'une compacte.

Secundo, tu me fais bien marrer avec tes notions de plaisir, parce que quand je rentre dans une BMW, c'est la première chose que je déconnecte, l'ASC. Et toujours à ce propos, un différentiel autobloquant et l'ASC ont des rôles différents. Si tu veux vraiment parler de sécurité active, faudrait plutôt employer le "et" que le "ou". D'ailleurs, un autobloquant, ça tient plus de la conduite sportive que des trajets pépères au milieu des vaches.

de **Capet** le 13 Juin 2009, 19:08

Déplacements entre 15 et 50km /jour plusieurs fois par semaine, mixte routes de campagne dégagées/autoroute.

Pour l'autobloc, c'est juste un élément supplémentaire de sécurité pour ma femme qui n'est pas pilote de course

J'attends toujours les propositions.

de **Bob Williams** le 13 Juin 2009, 19:20

Pour l'autobloquant, raison de plus si elle n'est pas pilote de course: il n'y a qu'en condition assez extrême qu'on en a besoin. Pour une utilisation quotidienne, je n'en vois pas l'intérêt, tout comme la puissance. Avec 140 ou 150 CV max pour une berline de ce gabarit, c'est suffisant. Côté exemples, au hasard la Safrane en finition Baccara ou une 605 V6 ou 2.0 Turbo CT. Même gabarit que ta BM et tu as même 2 portes à l'arrière qui sont bien pratiques quand tu as des enfants à installer à l'arrière justement.

de **RGS** le 13 Juin 2009, 20:13

Capet, le plaisir nouveau que tu pourrais faire découvrir à ta femme (en dehors du lit conjugal), c'est la boîte automatique.
Comme tu le sais, ça se trouve chez BMW et il faudrait voir si, dans le cas de cette marque, ce n'est pas particulièrement bradé sur le marché de l'occasion.

de **Capet** le 13 Juin 2009, 20:44

Gwen > et quand il pleut ? Quand ça glisse ? Ne me dis pas que tu sais pas à quoi sert un bloc :eek:

Par ailleurs une Safrane ou une 605 ça apporte quoi en plus ? Ça consomme vraiment moins ? Je préfère pas parler de l'esthétique. Si tu me dis que ça consomme autant, alors ça ne justifie pas un décalage de 50 ch...

RGS > Tout à fait ! Mais j'en ai pas trouvé. Sur mon ex série 7 en BVA c'était vraiment chouette, surtout avec le régulateur de vitesses. Mais pour le coup l'auto était un peu trop grosse pour l'utilisation qu'on en avait.

de **Xave** le 13 Juin 2009, 20:45

Capet a écrit:Déplacements entre 15 et 50km /jour plusieurs fois par semaine, mixte routes de campagne dégagées/autoroute.

Je ne te demandais pas le cumul mais la moyenne des-dits déplacements... :wink:

de **Seb** le 13 Juin 2009, 23:03

Capet a écrit:Pour l'autobloc, c'est juste un élément supplémentaire de sécurité pour ma femme qui n'est pas pilote de course

Un autobloquant, à part en conditions de course ou pour titiller le chrono, je n'en vois pas vraiment l'intérêt. Et certainement pas d'un point de vue sécurité.

de **Alfa** le 14 Juin 2009, 18:07

Non mais le cas de Capet n'est surtout pas a citer en exemple, c'est un cas a part, c'est un mecano, il peut a loisir sans dépenser beaucoup reprendre une ancienne BMW lui redonner de l'alllure et lui flanquer des bourrins en plus.
Pourquoi sa femme lui dirait non? elle, pour pas chere elle a une bagnole de 200ch, et bien, elle les utilisera presque jamais et c'est tant pis, si ca fait plaisir a Capet de lui bricoler sa voiture pour passer de 140 a 200 c'est son probleme. Aprés tout pourquoi sa femme voudrait une recente petite voiture plutot qu'une grosse ancienne?
Evidement pour 99% des personnes reprendre une vieille BMW pour aller chercher les gosses (surtout en ville) serait du suicide financier a court ou moyen terme, mais Capet c'est un garagiste, en campagne, et ca, ca change tout.

de **Cyril** le 14 Juin 2009, 18:28

Oui, mais ça ne répond pas à la question : en quoi est-ce plus utile qu'un 4x4 en ville ?

de **Seb** le 14 Juin 2009, 18:36

Alfa a écrit:Evidement pour 99% des personnes reprendre une vieille BMW pour aller chercher les gosses (surtout en ville) serait du suicide financier a court ou moyen terme, mais Capet c'est un garagiste, en campagne, et ca, ca change tout.

A la campagne, le prix du litre d'essence est sensiblement identique à celui en ville.

de **Alfa** le 14 Juin 2009, 18:38

Question utilité c'est pareil les 2 vehicules vont remplir aussi bien l'un que l'autre leur fonction sur les terrains cités. Simplement, la, intervient la notion de plaisir, et Capet n'aimant pas les 4X4 ne trouvera pas utile d'avoir un gros truc pour la ville puisque qu'il ne se sentira pas bien dedans, ca va donc vite le faire chier.

Par contre ca va faire chier qui d'avoir une grosse reserve de puissance pour aller chercher les gamins?

de **Alfa** le 14 Juin 2009, 18:40

Seb a écrit:
Alfa a écrit:Evidement pour 99% des personnes reprendre une vieille BMW pour aller chercher les gosses (surtout en ville) serait du suicide financier a court ou moyen terme, mais Capet c'est un garagiste, en campagne, et ca, ca change tout.

A la campagne, le prix du litre d'essence est sensiblement identique à celui en ville.

Tu sais que j'aurais les moyens de continuer a rouler avec ma voiture personelle si elle se mettais a consommer autant qu'une F50?
Pourtant j'ai jamais songé a m'acheter une Ferrari.

de **Seb** le 14 Juin 2009, 18:44

Entre une BMW, vieille de 20 ans, de presque 200 bourrins et une Twingo neuve, y a pas photo, niveau conso.

Puis, ce n'est pas ça qu'on comparait. On cherchait la nécessité de mettre soixante ou septante chevaux supplémentaires.

de **Alfa** le 14 Juin 2009, 18:51

Oui niveau consomation il n'y a pas photo.
Niveau confort, plaisir, aussi il n'y a pas photo.

Franchement, tu ne prefererais pas rouler en campagne dans une BMW de 20 ans bien entrentenu, nickel, qui ne te couterais pas chere en entretien et avec 200 Ch sous le capot, plutot qu'une Twingo qui te ferais juste depenser un peu moins en essence?

Pour l'addition de puissance j'ai estimé moi aussi que ca servait a rien, c'est pour ca que j'ai suputé Capet d'avoir fait ca pour son bon plaisir avant tout.

de **Cyril** le 14 Juin 2009, 18:56

Pas forcément une question écolo, juste une question d'utilité intrinsèque. On t'a sauté sur le dos parce que tu voulais acheté un 4x4 pour rouler en ville, mais personne ne saute sur le dos de Capet pour l'utilisation d'une voiture puissante, qui consomme, pour des trajets quotidiens.

de **Alfa** le 14 Juin 2009, 18:59

Vous lui sautait pas sur le dos? abon, ben tant mieux.

de **Seb** le 14 Juin 2009, 19:00

Alfa a écrit:Franchement, tu ne prefererais pas rouler en campagne dans une BMW de 20 ans bien entrentenu, nickel, qui ne te couterais pas chere en entretien et avec 200 Ch sous le capot, plutot qu'une Twingo qui te ferais juste depenser un peu moins en essence?

Si, mais tant qu'à rouler en BMW, 140 chevaux me suffisent amplement à la campagne.

de **Alfa** le 14 Juin 2009, 19:02

Seb a écrit:
Alfa a écrit:Franchement, tu ne prefererais pas rouler en campagne dans une BMW de 20 ans bien entrentenu, nickel, qui ne te couterais pas chere en entretien et avec 200 Ch sous le capot, plutot qu'une Twingo qui te ferais juste depenser un peu moins en essence?

Si, mais tant qu'à rouler en BMW, 140 chevaux me suffisent amplement à la campagne.

Alors on est d'accord.

de **Cyril** le 14 Juin 2009, 19:02

Alfa a écrit:Vous lui sautait pas sur le dos? abon, ben tant mieux.

Bien sûr que si... Car son attitude est assez de mauvaise foi, je trouve.

de **Seb** le 14 Juin 2009, 19:04

Toutes façons, Capet restera toujours une énigme pour moi. Je le verrais bien dans "confessions intimes", ce mec.

de **Ren** le 14 Juin 2009, 19:09

D'ici quelques temps lorsque le prix du carburant aura doublé voire triplé, ce type de comportement sera de plus en plus difficile à soutenir financièrement et à défendre moralement. Car le prix et les choix à faire feront qu'il sera bien plus utile de réserver le carburant pour des véhicules ou moyens de transport utiles (ambulances, camions de pompiers, etc...) ou consommant peu plutôt que pour les 200ch de plaisir de Capet ou les 4x4 urbains.

de **Seb** le 14 Juin 2009, 19:11

On n'en est heureusement pas encore à se priver de carburant pour assurer les services de secours. C'est d'abord un problème de portefeuille plutôt que de quantités.

de **Ren** le 14 Juin 2009, 19:19

Bien sûr que ce sera d'abord un problème de portefeuille, mais ce pourrais être déjà un problème de conscience maintenant...
Mais pour conserver son petit plaisir ou son mode de vie de nabab, on se la ferme sa conscience, quand toutefois elle existe...

de **Seb** le 14 Juin 2009, 22:49

Ren a écrit:Bien sûr que ce sera d'abord un problème de portefeuille, mais ce pourrais être déjà un problème de conscience maintenant...

Je veux dire qu'avant de rationner pour assurer les réserves des services de secours, de l'eau aura passé sous les ponts.

de **metomoll** le 14 Juin 2009, 22:52

(edit, me suis trompé de topic...)

de **metomoll** le 14 Juin 2009, 22:59

Ren a écrit:D'ici quelques temps lorsque le prix du carburant aura doublé voire triplé, ce type de comportement sera de plus en plus difficile à soutenir financièrement et à défendre moralement. Car le prix et les choix à faire feront qu'il sera bien plus utile de réserver le carburant pour des véhicules ou moyens de transport utiles (ambulances, camions de pompiers, etc...) ou consommant peu plutôt que pour les 200ch de plaisir de Capet ou les 4x4 urbains.

on a vu au cours de l'année dernière à quel point la hausse du carburant avait commencé à influencer sur les comportements, que ce soit au niveau des déplacements qu'au niveau du choix des véhicules à l'achat.

malheureusement le prix a replongé alors on revient aux anciennes habitudes très vite.

J'espère que ça remontera, il n'y a qu'en tapant sur le portefeuille qu'on fait évoluer les mentalités dans ce domaine, les bonus-malus écologiques c'est bien mais c'est pas suffisant.

de **Capet** le 14 Juin 2009, 23:25

Bon alors va falloir reexpliquer encore une fois

1. Je suis pas garagiste, je donne des cours d'info dans des grosses boîtes, là je fais du SAP par exemple...

2. J'ai pas modifié la caisse de ma femme, je la lui ai changé ! Comme chacun le fait, sa dernière datait de 2002, et elle commençait à vieillir un peu. J'ai cherché sur le net une bonne occase et l'occasion a fait le larron. J'avoue quand même que je cherchais une caisse de la catégorie au-dessus, tout simplement parce que tout est de niveau supérieur : meilleure sécurité, confort, options, et bien sur puissance, même si c'est pas l'objectif n°1 recherché... a un moment j'ai même songé à passer carrément sur le créneau ultime (celui juste au-dessus de celle que j'ai acheté), mais là ça devenait trop cher, y'avait que les ch en plus mais rien d'autre, et 320 ch pour des petits parcours c'est trop hein :lol:

Bon j'ai toujours pas de propositions concrètes pour les critères que j'avais fixés, une caisse à moins de 8l aux 100 avec toutes les options de confort et de sécu pour moins de 3500 €.

de **Capet** le 14 Juin 2009, 23:26

Seb a écrit:Toutes façons, Capet restera toujours une énigme pour moi. Je le verrais bien dans "confessions intimes", ce mec.

Les gens libres sont toujours des énigmes.

de **JMA** le 14 Juin 2009, 23:32

Et tu as fait quoi de l'ancienne caisse de Mme ?

de **Thrawn** le 15 Juin 2009, 09:18

Quelqu'un peut il m'expliquer pourquoi certains n'ont pas arreté de casser les couilles à Capet à propos de la nouvelle voiture de sa femme, comme quoi elle était trop puissante, que ca polluait, nanani nananère, et que d'un autre coté, les même ne disent rien à Gwen, qui fait mumuse avec une voiture sur un circuit

Non que je lui reproche cette activité, mais si on suit la logique anti-pollution de certains, ben,n Gwen aurait du tomber sous le feu de leurs critiques, parce que méchant pollueur-gaspilleur de pétrole si rare et si cher, etc ... etc ... Notamment Ren, et ses nombreuses tirades sur le sujet :roll:

Enfin d'un autre coté, diaboliser la pollution d'une BWM et être supporter de sports mécanique, y a pas comme une contradiction

de **Aiello** le 15 Juin 2009, 09:23

Thrawn a écrit:Quelqu'un peut il m'expliquer pourquoi certains n'ont pas arreté de casser les couilles à Capet à propos de la nouvelle voiture de sa femme, comme quoi elle était trop puissante, que ca polluait, nanani nananère, et que d'un autre coté, les même ne disent rien à Gwen, qui fait mumuse avec une voiture sur un circuit

Non que je lui reproche cette activité, mais si on suit la logique anti-pollution de certains, ben,n Gwen aurait du tomber sous le feu de leurs critiques, parce que méchant pollueur-gaspilleur de pétrole si rare et si cher, etc ... etc ... Notamment Ren, et ses nombreuses tirades sur le sujet

Enfin d'un autre coté, diaboliser la pollution d'une BWM et être supporter de sports mécanique, y a pas comme une contradiction

Honnêtement, je pense que beaucoup de loisirs sont énergivores. Personnellement je fais de la musique amplifiée et dépense donc pas mal d'énergie "pour rien" aussi. Mais ce n'est pas pour autant que je vais systématiquement faire de la surconsommation électrique. J'éteins la lumière quand je sors d'une pièce, je ne laisse pas mes appareils en veille, etc.
Avec la voiture c'est pareil. J'aime les sports mécaniques, il m'arrive de faire un peu de kart de temps en temps pour me défouler, mais au quotidien je n'ai pas besoin d'un 4x4 ou d'une voiture hyper puissante.

de **Thrawn** le 15 Juin 2009, 09:35

Aiello a écrit:
Thrawn a écrit:Quelqu'un peut il m'expliquer pourquoi certains n'ont pas arreté de casser les couilles à Capet à propos de la nouvelle voiture de sa femme, comme quoi elle était trop puissante, que ca polluait, nanani nananère, et que d'un autre coté, les même ne disent rien à Gwen, qui fait mumuse avec une voiture sur un circuit

Non que je lui reproche cette activité, mais si on suit la logique anti-pollution de certains, ben,n Gwen aurait du tomber sous le feu de leurs critiques, parce que méchant pollueur-gaspilleur de pétrole si rare et si cher, etc ... etc ... Notamment Ren, et ses nombreuses tirades sur le sujet

Enfin d'un autre coté, diaboliser la pollution d'une BWM et être supporter de sports mécanique, y a pas comme une contradiction

Honnêtement, je pense que beaucoup de loisirs sont énergivores. Personnellement je fais de la musique amplifiée et dépense donc pas mal d'énergie "pour rien" aussi. Mais ce n'est pas pour autant que je vais systématiquement faire de la surconsommation électrique. J'éteins la lumière quand je sors d'une pièce, je ne laisse pas mes appareils en veille, etc.
Avec la voiture c'est pareil. J'aime les sports mécaniques, il m'arrive de faire un peu de kart de temps en temps pour me défouler, mais au quotidien je n'ai pas besoin d'un 4x4 ou d'une voiture hyper puissante.

Je n'ai jamais dit que c'etait dépenser de l'énergie pour rien ... C'est une passion, et tant Capet que Gwen ont raison de se faire plaisir :wink:

Je suis aussi d'accord avec le discours comme quoi il faut faire être responsable vis à vis de la consommation energétique au quotidien.

Je pointai juste certains discours hypocrites, soit directement contre un forumiste qui aime les allemandes puissantes, et dont on sait à la lecture de ce topic qu'il en a beaucoup, soit plus généralement en s'en prenant à nos loisirs ou nos modes de transport ... sur un forum consacré à la F1 (sport écolo s'il en est :roll:

)

J'ai l'impression que Capet a pris des attaques personnelles dans la tête lui, et pas d'autres, qui pourtant eux aussi ont des comportements énergivores pour leurs plaisirs (Gwen et ses courses entre autre). C'est cette putain de morale à deux balles qui est gerbante, pas de tourner en rond sur un circuit pour se faire plaisir, ou de se payer une caisse que l'on aime

de **Xave** le 15 Juin 2009, 09:45

Moi je trouve juste dommage de faire souffrir un beau L6 BMW en ne lui faisant faire quasiment que des trajets à froid, le reste, je m'en fous.

de **Fabrice** le 15 Juin 2009, 09:47

Capet a écrit:Bon j'ai toujours pas de propositions concrètes pour les critères que j'avais fixés, une caisse à moins de 8l aux 100 avec toutes les options de confort et de sécu pour moins de 3500 €.

Un seul garage en France propose ce genre devéhicule : Le Garage de la Grotte à Lourdes. :jesors:

de **Aiello** le 15 Juin 2009, 10:48

Xave a écrit:Moi je trouve juste dommage de faire souffrir un beau L6 BMW en ne lui faisant faire quasiment que des trajets à froid, le reste, je m'en fous.

de **Seb** le 15 Juin 2009, 10:58

Thrawn a écrit:Quelqu'un peut il m'expliquer pourquoi certains n'ont pas arreté de casser les couilles à Capet à propos de la nouvelle voiture de sa femme, comme quoi elle était trop puissante, que ca polluait, nanani nananère, et que d'un autre coté, les même ne disent rien à Gwen, qui fait mumuse avec une voiture sur un circuit

Il y a tout de même une différence notable. Une course, c'est une possibilité de se faire plaisir. Alors que je ne vois pas ce qu'on ne peut pas faire en pleine campagne avec 140 bourrins qu'on pourrait faire avec 60 ou 70 de plus. Voilà.

de **Thrawn** le 15 Juin 2009, 11:09

Seb a écrit:
Thrawn a écrit:Quelqu'un peut il m'expliquer pourquoi certains n'ont pas arreté de casser les couilles à Capet à propos de la nouvelle voiture de sa femme, comme quoi elle était trop puissante, que ca polluait, nanani nananère, et que d'un autre coté, les même ne disent rien à Gwen, qui fait mumuse avec une voiture sur un circuit

Il y a tout de même une différence notable. Une course, c'est une possibilité de se faire plaisir. Alors que je ne vois pas ce qu'on ne peut pas faire en pleine campagne avec 140 bourrins qu'on pourrait faire avec 60 ou 70 de plus. Voilà.

Simplement profiter d'une bagnole que l'on aime, pour son design, son histoire, ou n'importe quelle autre raison ... Ca s'appelle la passion

de **Seb** le 15 Juin 2009, 11:09

Oui, mais l'intérêt de rajouter autant de chevaux supplémentaires... pour rien ?

de **Fabrice** le 15 Juin 2009, 11:18

Personnellement, je n'aurai aucun remords à me ballader en campagne ou en ville avec la Classe C AMG 6.3 que je viens de voir passer chez Merco. Rien que les étriers de freins en disent long sur la puissance de la voiture.

de **Seb** le 15 Juin 2009, 11:21

Mais qu'est-ce que t'apporte, en pleine campagne, une AMG surpuissante que ne t'apporterait pas un petit roadster (dédicace à Xave) ou n'importe quelle autre voiture "plaisir" ? Qu'est-ce qu'apportent les 70 chevaux rajoutés par Capet ?

de **Fabrice** le 15 Juin 2009, 11:29

Le plaisir de savoir que j'ai un 6.3 sous le capot...

Si tu as l'argent pour l'achat de ce genre de bolide, pourquoi s'emmerder à acheter un tout petit roadster ? Je crois que c'est la passion, tout simplement.

Capet a écrit:Bon j'ai toujours pas de propositions concrètes pour les critères que j'avais fixés, une caisse à moins de 8l aux 100 avec toutes les options de confort et de sécu pour moins de 3500 €.

De plus, Capet ne demande pas un moteur "extraordinaire" en performances au vu de son critère "consommation". 8 litres aux 100, faut pas prendre plus gros qu'un 2.0 16v pour un essence ou un 2.0 HDI 136 pour un diesel.
Je me demande même si, vu le budget de 3500 euros, il pourrait avoir des moteurs si récents ?