F1 Express > Forums

de **Marlaga** le 10 Juin 2009, 08:21

Lo a écrit:
Gwen a écrit:Notre fille va bientôt avoir 3 ans. Probablement l'école à la rentrée prochaine. Mon ex doit aller voir 2 écoles en fin de semaine dont la plus proche de son domicile qui n'est autre qu'une école Diwan. Peu de bretons sur le forum et peut-être aucun n'ayant d'enfant scolarisé dans ce genre d'établissement. C'est davantage à moi qu'à mon ex (pour laquelle c'est égal) que ça tient à coeur. Je ne parle pas le breton (ou juste quelques mots) mais j'ai envie de donner à ma fille la possibilité d'apprendre "notre" langue régionale. Vous en pensez quoi ?

C'est nul.

Apprends lui ou fais lui donner des cours hors scolarité à titre de loisir, de découverte de sa région ou de culture locale, mais pas dans ces écoles régionalistes de merde (j'ai les mêmes ici) qui se regardent le nombril et parfois préparent très mal au collège et lycée.
Sensibiliser aux traditions c'est bien, en faire un étendard et baser tout l'enseignement dessus c'est dangereux et totalement déconnecté avec ce qu'est vivre et communiquer maintenant.

Pas mieux. Au moment de s'ouvrir sur le monde, d'apprendre des langues étrangères parlées par des millions de personnes, c'est même complètement aberrant de se renfermer sur sa petite région et la surcharger avec une langue qui ne sert à rien.

de **Aym** le 10 Juin 2009, 08:25

metomoll a écrit:
Lo a écrit:
Gwen a écrit:Notre fille va bientôt avoir 3 ans. Probablement l'école à la rentrée prochaine. Mon ex doit aller voir 2 écoles en fin de semaine dont la plus proche de son domicile qui n'est autre qu'une école Diwan. Peu de bretons sur le forum et peut-être aucun n'ayant d'enfant scolarisé dans ce genre d'établissement. C'est davantage à moi qu'à mon ex (pour laquelle c'est égal) que ça tient à coeur. Je ne parle pas le breton (ou juste quelques mots) mais j'ai envie de donner à ma fille la possibilité d'apprendre "notre" langue régionale. Vous en pensez quoi ?

C'est nul.

Apprends lui ou fais lui donner des cours hors scolarité à titre de loisir, de découverte de sa région ou de culture locale, mais pas dans ces écoles régionalistes de merde (j'ai les mêmes ici) qui se regardent le nombril et parfois préparent très mal au collège et lycée.
Sensibiliser aux traditions c'est bien, en faire un étendard et baser tout l'enseignement dessus c'est dangereux et totalement déconnecté avec ce qu'est vivre et communiquer maintenant.

entièrement d'accord.

pareil

de **Hob** le 10 Juin 2009, 13:55

Moi je suis pour l'école Diwan. Si j'avais des enfants, et la possibilité, je le ferais. Je préfèrerais une école bilingue anglais, pour tout dire, mais à défaut, Diwan m'irait très bien. Ecole avec un peu niveau, le fait que ce soit bilingue c'est très bien, l'ambiance a l'air sympa...
Autant en profiter tant qu'elles existent encore :wink:

de **metomoll** le 10 Juin 2009, 13:57

ma tante avait foutu 2 de ses gosses à l'école Steiner en Suisse, ça a été une vraie catastrophe...

l'école c'est laïque, égalitaire et unificateur, alors aller envoyer ses gamins dans des structures communautaristes, non merci.

de **zolthar** le 10 Juin 2009, 13:59

metomoll a écrit:ma tante avait foutu 2 de ses gosses à l'école Steiner en Suisse, ça a été une vraie catastrophe...

l'école c'est laïque, égalitaire et unificateur, alors aller envoyer ses gamins dans des structures communautaristes, non merci.

Rhâaaaa ça fait du bien de lire ça ... parfois je me sens presqu'extra-terrestre lorsque je me permets de mettre en doute cette école.

de **Cyril** le 10 Juin 2009, 18:47

Marlaga, t'as un fan, y'a quelqu'un qui vient d'enregistrer le pseudo "MarIaga" :lol:

de **Seb** le 10 Juin 2009, 19:55

C'était Waza.

de **RGS** le 10 Juin 2009, 20:12

metomoll a écrit:du chat, non, mais de la chatte, un peu mon n'veu !

Aux Grosses Têtes, Philippe Bouvard et Olivier de Kersauzon ont eu l'échange suivant :

- Avez-vous déjà assisté à une course de spermatozoïdes ?
- Non mais j'ai souvent donné le départ.

de **Bob Williams** le 10 Juin 2009, 20:20

Marlaga a écrit:
Lo a écrit:
Gwen a écrit:Notre fille va bientôt avoir 3 ans. Probablement l'école à la rentrée prochaine. Mon ex doit aller voir 2 écoles en fin de semaine dont la plus proche de son domicile qui n'est autre qu'une école Diwan. Peu de bretons sur le forum et peut-être aucun n'ayant d'enfant scolarisé dans ce genre d'établissement. C'est davantage à moi qu'à mon ex (pour laquelle c'est égal) que ça tient à coeur. Je ne parle pas le breton (ou juste quelques mots) mais j'ai envie de donner à ma fille la possibilité d'apprendre "notre" langue régionale. Vous en pensez quoi ?

C'est nul.

Apprends lui ou fais lui donner des cours hors scolarité à titre de loisir, de découverte de sa région ou de culture locale, mais pas dans ces écoles régionalistes de merde (j'ai les mêmes ici) qui se regardent le nombril et parfois préparent très mal au collège et lycée.
Sensibiliser aux traditions c'est bien, en faire un étendard et baser tout l'enseignement dessus c'est dangereux et totalement déconnecté avec ce qu'est vivre et communiquer maintenant.

Pas mieux. Au moment de s'ouvrir sur le monde, d'apprendre des langues étrangères parlées par des millions de personnes, c'est même complètement aberrant de se renfermer sur sa petite région et la surcharger avec une langue qui ne sert à rien.

C'est ainsi qu'on tue des cultures.
Puis je ne considère pas qu'on s'enferme sur sa région en apprenant la langue régionale (j'insiste sur le mot langue car ce n'est pas un patois comme on peut en rencontrer dans nombre de régions).

de **Seb** le 10 Juin 2009, 20:23

En même temps, il n'a pas tort. Le débat est le même avec le néerlandais. Tu vas où avec l'anglais ? Où tu veux. Tu vas où avec le néerlandais ? Au Pays-Bas. Dans certains patelins en Belgique (et encore, le flamand de Aalost n'est pas celui de Hasselt). Au Suriname. En Afrique du Sud (et encore, c'est de l'afrikaans).

de **Post-It** le 10 Juin 2009, 21:31

Mouais, c'est pas vraiment la même chose Seb.

de **Bob Williams** le 10 Juin 2009, 21:35

Que ma fille apprenne une langue régionale ne veut pas dire qu'elle n'apprendra pas d'autres langues comme l'anglais ou l'espagnol. J'ai d'ailleurs dans ma famille des enfants qui apprennent le breton (je ne sais si c'est en école ou en cours particulier) et qui ne négligent pas pour autant les autres matières. Puis, personnellement, je considère que c'est aussi une forme d'ouverture. Et au vu de ce qu'elle nous montre actuellement alors qu'elle n'a pas encore tout à fait 3 ans, je suis certain qu'elle en a les capacités.

de **Hob** le 10 Juin 2009, 21:56

En fait concernant l'école Diwan, pour autant que je sache, ils ont le même enseignement qu'ailleurs PLUS l'aspect breton. Rien de moins, et ça développe l'apprentissage des langues, au delà du breton.

Je tiens à noter cette partie de l'article de wikipedia sur les ecoles Diwan :

Évaluation des résultats [modifier]

En français, selon Diwan, «les évaluations nationales (tests Jospin) en CE2 et en 6ème montrent» que «les résultats des élèves des écoles Diwan sont globalement supérieurs aux moyennes nationales»[70]. En 1992, huit premiers collégiens passent le brevet des collèges et Diwan affiche une réussite de 100%, ainsi qu'au "First Degree of Cambridge"[71]. En 1997, les dix-sept élèves du collège du Relecq-Kerhuon (sur quarante-trois), candidats au brevet des collèges, qui décident de rédiger leur copie de mathématiques en breton alors que le Rectorat ne les y a pas autorisés, obtiennent tous ce diplôme.[72].En 2006, sur 56 élèves des trois filières générales, le taux de réussite au baccalauréat au lycée Diwan de Carhaix a été de 96 %, dont 100 % en série littéraire, ce qui le place au 8e rang au niveau départemental (sur 69 lycées) et au 323e rang au niveau national (sur 4647 lycées). Le taux de réussite était de 94% en 2003, de 93% en 2004 et de 96% en 2005 et 2006, et de 99% en 2007[73].

de **Bob Williams** le 10 Juin 2009, 22:05

Un petit HS, une photo datant de la semaine dernière de ma petite peste, mais je peux pas m'en empêcher tellement j'en suis fier (avec quelques photos plus "anciennes" en quote) :oops:

Gwenael a écrit:Nous avons fêté la 1ère année parmis nous de notre fille, Kathlynn, hier 11 octobre

Il y a un an:

Maintenant

2 ans déjà...

de **Seb** le 10 Juin 2009, 22:40

Post-It a écrit:Mouais, c'est pas vraiment la même chose Seb.

Rassure-toi, je n'envisage pas encore de dire aux néerlandophones qu'ils parlent une langue régionale. C'est juste pour montrer un parallèle, peut-être un peu grossier. Une culture, ce n'est pas qu'une langue, je trouve cela artificiel de vouloir absolument la maintenir au travers du seul enseignement, dès cet âge. Surtout qu'il ne faut pas oublier les problèmes que peut poser un enseignement en plusieurs langues chez des enfants atteints de pathologies difficilement décelables à cet âge.

de **JMA** le 11 Juin 2009, 00:11

Tu as raison d'être fier Gwen

de **metomoll** le 11 Juin 2009, 01:20

super Gwen

elle est très mignonne, surtout profites en bien car ça grandit vraiment très très vite.

de **Cyril** le 11 Juin 2009, 11:55

C'est clair

de **Marlaga** le 11 Juin 2009, 12:34

Gwen a écrit:Que ma fille apprenne une langue régionale ne veut pas dire qu'elle n'apprendra pas d'autres langues comme l'anglais ou l'espagnol. J'ai d'ailleurs dans ma famille des enfants qui apprennent le breton (je ne sais si c'est en école ou en cours particulier) et qui ne négligent pas pour autant les autres matières. Puis, personnellement, je considère que c'est aussi une forme d'ouverture. Et au vu de ce qu'elle nous montre actuellement alors qu'elle n'a pas encore tout à fait 3 ans, je suis certain qu'elle en a les capacités.

Pour moi, c'est une forme de fermeture. C'est s'enfermer dans une région. C'est ainsi qu'on obtient des gens incapables de s'adapter dans différents environnements, incapables de sortir de la logique locale, incapables de s'ouvrir aux différences culturelles des autres pays puisqu'ils sont déjà dans un carcan français et qu'on y rajoute une couche de carcan régional.
Je n'ai rien contre les cultures régionales, mais les langues régionales ne devraient être apprises que par ceux qui le souhaitent pour des raisons personnelles pour mieux comprendre leurs racines. Pas l'imposer à des mômes qui n'ont rien demandé et qui se retrouvent avec une matière supplémentaire et une langue inutile à apprendre au lieu d'en apprendre une qui leur sera utile dans leur vie future.

Et puis, la culture bretonne, c'est les crèpes et l'alcoolisme, pas la langue

de **Fabrice** le 11 Juin 2009, 15:31

Gwen a écrit:Notre fille va bientôt avoir 3 ans. Probablement l'école à la rentrée prochaine. Mon ex doit aller voir 2 écoles en fin de semaine dont la plus proche de son domicile qui n'est autre qu'une école Diwan. Peu de bretons sur le forum et peut-être aucun n'ayant d'enfant scolarisé dans ce genre d'établissement. C'est davantage à moi qu'à mon ex (pour laquelle c'est égal) que ça tient à coeur. Je ne parle pas le breton (ou juste quelques mots) mais j'ai envie de donner à ma fille la possibilité d'apprendre "notre" langue régionale. Vous en pensez quoi ?

Il est prouvé que l'apprentissage d'une deuxième langue à un enfant dès le plus jeune âge facilite l'apprentissage d'une troisième voire quatrième langue plus tard dans la scolarité. Et puis c'est un plus, c'est une ouverture d'esprit... un peu comme le Latin quand nous étions au lycéé.

Je trouve que c'est une bonne idée. :wink:

de **Seb** le 11 Juin 2009, 16:53

Fabrice a écrit:Il est prouvé que l'apprentissage d'une deuxième langue à un enfant dès le plus jeune âge facilite l'apprentissage d'une troisième voire quatrième langue plus tard dans la scolarité. Et puis c'est un plus, c'est une ouverture d'esprit... un peu comme le Latin quand nous étions au lycéé.

Il est aussi prouvé que des enfants qui ont, pour quelque raison que ce soit, des troubles ou des difficultés liés à l'apprentissage auront un risque accru de connaître des insuffisances notoires si l'enseignement est dispensé dans plus d'une langue.

de **Bob Williams** le 11 Juin 2009, 21:46

Vache, à ma boîte, ça va de rebondissement en rebondissement. Demain, audience au tribunal de commerce dans le cadre de la procédure de redressement. On sera peut-être fixé sur notre sort.

de **metomoll** le 12 Juin 2009, 01:22

Seb a écrit:
Fabrice a écrit:Il est prouvé que l'apprentissage d'une deuxième langue à un enfant dès le plus jeune âge facilite l'apprentissage d'une troisième voire quatrième langue plus tard dans la scolarité. Et puis c'est un plus, c'est une ouverture d'esprit... un peu comme le Latin quand nous étions au lycéé.

Il est aussi prouvé que des enfants qui ont, pour quelque raison que ce soit, des troubles ou des difficultés liés à l'apprentissage auront un risque accru de connaître des insuffisances notoires si l'enseignement est dispensé dans plus d'une langue.

en même temps, les enfants qui ont des parents ayant des langues maternelles différentes et qui grandissent en étant élevés dans les deux langues n'ont pas le moindre souci, j'en ai l'exemple dans ma famille avec un de mes cousins qui est franco-autrichien et je le verrai certainement aussi avec mes jumeaux.

de **Seb** le 12 Juin 2009, 11:22

Ce n'est pas spécialement vrai, les études l'ont bien mis en évidence. Le bilinguisme forcé, surtout en phase d'apprentissage, peut être une source de problèmes pour des enfants atteints de troubles divers. Après, ça ne veut pas dire que tout le monde en connaîtra, jusqu'il y a un risque accru pour une certaine catégorie de personnes. L'immersion linguistique n'a pas que des bons côtés.

de **Ghinzani** le 12 Juin 2009, 13:52

Ouh là là c'est dangereux de mourir ! On quitte son corps, on s'envole, on se prend un A320 dans le buffet, au passage on avale une boite noire, on se cogne dans des tas de satellites puis on se retrouve dans des toilettes spatiales avec Franck De Winne tout nu !

de **metomoll** le 14 Juin 2009, 23:04

super coup de traîne samedi, on a eu des bonnes conditions et ça a mordu toute la journée

15 wahoos dont la moitié à + de 20 kgs et même un à 40 kgs :eek:

, 5 bonites et 1 tazar au final, on s'est régalés !

de **Hob** le 14 Juin 2009, 23:45

moi j'ai voulu 'prendre un peu le soleil' chez ma copine, cette aprem, bien mal m'en a pris... 10 mn : coup de soleil. Avec les marques du débardeur et tout. Ca c'est fait

de **Bob Williams** le 14 Juin 2009, 23:58

Fallait faire du topless, pas de marques comme ça

de **Hob** le 15 Juin 2009, 00:01

Gwen a écrit:Fallait faire du topless, pas de marques comme ça

oui enfin au milieu d'une brigade de gendarmerie ( ma copine est gendarme et habite sur place ) ça l'aurait ptete fait moyen

de **Xave** le 15 Juin 2009, 09:30

Au contraire ! :lol:

de **Ghinzani** le 15 Juin 2009, 10:23

topless...ou plus pour le zéro marquage...

Concernant les langues c'est clair que plus l'apprentissage se fait tôt plus l'esprit est formé pour raisonner dans plusieurs langues.On doit pas penser en nivelant par le bas....

Par contre j'approuve Seb sur le fait qu'une culture ne se résume pas à une langue...

de **armada** le 18 Juin 2009, 22:44

waouhhhhhhhh il existe toujours ce topic ??????
et le topic des titi il est tjs la ??

coucou les anciens !!!! les nouveaux aussi mais vous me connaissais pas !

bisous a ce qui se souvienne

de **Capet** le 18 Juin 2009, 22:54

Hello à toi !

Ça fait un bail :eek:

de **JMA** le 18 Juin 2009, 22:56

Hello !

de **armada** le 18 Juin 2009, 23:08

waouhhhhhhhh encore plein de pseudo que je connais !!! ca fait tout drole !! ca nous rajeunit pas tout ca !!!!

de **Hob** le 18 Juin 2009, 23:39

Oh my god! It's alive! :-D

de **zolthar** le 18 Juin 2009, 23:41

armada a écrit:waouhhhhhhhh il existe toujours ce topic ??????
et le topic des titi il est tjs la ??

coucou les anciens !!!! les nouveaux aussi mais vous me connaissais pas !

bisous a ce qui se souvienne

T'es qui toi ?

de **Cyril** le 19 Juin 2009, 00:11

Tiens, hello Armada !

Cyril (ex-Zean)

de **Aym** le 19 Juin 2009, 06:46

Coucou armada

Comment va toute la famille ?

de **Toma** le 19 Juin 2009, 09:19

c'est marrant, avec ma copine on s'est pacés en fin d'année dernière pour qu'elle puisse toucher le chomage si je trouvais un boulot rapidement (loin de mon ancien poste et si elle devait me suivre) , bref, on est pacsés.

Quand je parle de mon pacs, ca m'est arrivé il y a 5 minutes avec un collégues à mon nouveau boulot, c'est souvent la meme situation, la personne est embarrassée croyant que je sius homo, c'est marrant.

Ca l'était moins lors de mes entretiens car je m'empressais dire dire "elle" ou "ma conjointe" de peur de tomber sur un homophobe qui me refuserai le poste.

de **Seb** le 19 Juin 2009, 12:25

Toma a écrit:Quand je parle de mon pacs, ca m'est arrivé il y a 5 minutes avec un collégues à mon nouveau boulot, c'est souvent la meme situation, la personne est embarrassée croyant que je sius homo, c'est marrant.

C'est juste ta gueule, ça.