La réglementation 2019 et même 2021

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Re: La réglementation 2019 et même 2021

Messagede Garion le 25 Sep 2020, 19:59

Impossible, il faut l'accord des écuries qui ont trop investi dans ce domaine depuis 50 ans.
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Messagede sheon le 25 Sep 2020, 22:25

Il n'en reste pas beaucoup ayant investi dans ce domaine depuis 50 ans.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: La réglementation 2019 et même 2021

Messagede sheon le 05 Fév 2021, 14:46

Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: La réglementation 2019 et même 2021

Messagede sheon le 13 Fév 2021, 19:55

Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: La réglementation 2019 et même 2021

Messagede Garion le 22 Juin 2021, 10:52

On a un aperçu de ce à quoi pourrait ressembler les F1 2022 :

https://f1only.fr/les-premieres-images-dune-f1-de-la-saison-2022/
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Messagede Feyd le 22 Juin 2021, 12:20

Elle est moche.
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Messagede Maverick le 22 Juin 2021, 12:44

Et je fais le pari que ces voitures n'apporteront rien en terme de spectacle.

Les courses chiantes sont très souvent celles où le 1er est plus rapide que le 2ème qui lui-même est plus rapide que le 3ème, etc...des voitures qui se dépassent plus facilement ne changera rien à ça.

Le risque, c'est qu'une écurie maitrise mieux la nouvelle réglementation technique et domine la concurrence. Alors qu'au contraire, c'est dans les cas de réglementation technique stable sur plusieurs années que les rapports de force sont nivelées et que les bagarres sont les plus intéressantes. Comme aujourd'hui entre RB et MGP et le milieu de peloton Ferrari/McLaren/Aston Martin/Alpine.
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Messagede Feyd le 22 Juin 2021, 14:45

Et comme dit plus haut, elles seront lourdes comme des camions.

Rendez-nous les F1 qui pesaient 500 kilos.
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Messagede 1er tigre le 22 Juin 2021, 17:57

Maverick a écrit:Et je fais le pari que ces voitures n'apporteront rien en terme de spectacle.

Les courses chiantes sont très souvent celles où le 1er est plus rapide que le 2ème qui lui-même est plus rapide que le 3ème, etc...des voitures qui se dépassent plus facilement ne changera rien à ça.

Le risque, c'est qu'une écurie maitrise mieux la nouvelle réglementation technique et domine la concurrence. Alors qu'au contraire, c'est dans les cas de réglementation technique stable sur plusieurs années que les rapports de force sont nivelées et que les bagarres sont les plus intéressantes. Comme aujourd'hui entre RB et MGP et le milieu de peloton Ferrari/McLaren/Aston Martin/Alpine.

Oui enfin ça arrive après combien d'années de domination de Mercedes ? Et encore, il a fallu geler les châssis ou presque et faire une modif du fond plan sans que les équipes puissent tout changer autour pour que ça arrive.
Il y a un risque qu'une écurie domine, oui mais si les voitures peuvent de nouveau se suivre de près, alleluia, moi je signe.
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Messagede Maverick le 22 Juin 2021, 20:49

Se suivre pour ? Se doubler ? Franchement, les rares cas où les pilotes ne peuvent pas se dépasser sont rares et ça ne sera pas résolu avec les voitures 2022. Sur quasiment tous les circuits, la voiture plus rapide d'au moins 0"4 finit par passer.

C'est même parfois trop facile de passer. Quand je vois un pilote qui en rattrape un autre et qui passe à la 1ère tentative alors qu'il était à 8/10 au déclenchement du DRS, je suis frustré du manque de bagarre.
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Messagede Cortese le 22 Juin 2021, 20:59

Maverick a écrit:Se suivre pour ? Se doubler ? Franchement, les rares cas où les pilotes ne peuvent pas se dépasser sont rares et ça ne sera pas résolu avec les voitures 2022. Sur quasiment tous les circuits, la voiture plus rapide d'au moins 0"4 finit par passer.

C'est même parfois trop facile de passer. Quand je vois un pilote qui en rattrape un autre et qui passe à la 1ère tentative alors qu'il était à 8/10 au déclenchement du DRS, je suis frustré du manque de bagarre.


D‘un autre côté, les circuits „à l‘aspiration“ d‘autrefois, Reims et Monza (sans chicanes) c‘était typiquement les circuits où les seconds couteaux avaient une chance de gagner (d‘ailleurs les deux seules victoires de Minardi-TR-AR c‘était à Monza) : Surtees (avec sa Honda d‘une tonne), Gethin (avec sa BRM en fin de vie)…, alors les longues lignes droites c‘est quand même un moindre mal.
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Messagede Cortese le 22 Juin 2021, 21:01

Feyd a écrit:Elle est moche.


non, moi j‘aime bien. bon les roues sont beaucoup trop petites mais la lévitation par effet de sol c‘est sympa.
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Messagede Feyd le 22 Juin 2021, 21:42

C'était un running gag nicklausien.
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Messagede Cortese le 22 Juin 2021, 21:55

Feyd a écrit:C'était un running gag nicklausien.


oui j‘avais compris, nicklaus je l‘ai connu en culottes courtes hein
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Messagede Feyd le 23 Juin 2021, 10:11

Bah alors pourquoi tu viens m'faire chier ?






































:P
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Messagede Cortese le 23 Juin 2021, 11:52

Feyd a écrit:Bah alors pourquoi tu viens m'faire chier ?

































:P


parce que j'avais fait un commentaire très drôle et très subtil, sans aucun rapport avec Nicklaus, mais qui avait besoin de contredire le tien pour fonctionner.
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Messagede Feyd le 23 Juin 2021, 12:20

De toute façon, même une voiture des années 50 est plus belle que ce laideron.
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Messagede Nicklaus le 23 Juin 2021, 17:24

On y vient
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Messagede Cortese le 23 Juin 2021, 20:06

juste par curiosité, c'est quoi pour vous la plus belle F1 de l'histoire ? (et ne me sortez pas la McLaren MP4/4, hein, on l'a vue jusqu'à la nausée celle là)
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Messagede Nicklaus le 23 Juin 2021, 20:44

C'est évident

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Messagede Nicklaus le 23 Juin 2021, 20:46

Blague à part, j'ai toujours eu un faible pour la benetton de 1994
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Re: La réglementation 2019 et même 2021

Messagede AllegroTurbo le 23 Juin 2021, 21:20

En mouvement, elle marchait pas très bien mais elle était belle :
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à l'arrêt (je sais j'étais un des seuls mais je trouvais ça chouette, dommage que les couleurs n'aient pas été plus pétantes pour ressortir davantage en mouvement)

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en toute situation, of course (ah ces pontons) :
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Re: La réglementation 2019 et même 2021

Messagede Feyd le 23 Juin 2021, 22:03

Cortese a écrit:juste par curiosité, c'est quoi pour vous la plus belle F1 de l'histoire ? (et ne me sortez pas la McLaren MP4/4, hein, on l'a vue jusqu'à la nausée celle là)


Justement c'est très subjectif car les voitures sont totalement différentes selon les décennies.

Avant guerre on a la Bugatti Type 35. Il y a de belles voitures chez les allemands et les italiens dans les années 30 mais mes connaissances en la matière sont assez limitées.

Pour les années 50, on évoque la Mercedes W196. L'Alfa 159 également.

Pour les années 60, la Eagle T1G et souvent citée comme la plus belle. Mais il y en a aussi la Ferrari 156 et la Lotus 49

Les années 70, je dirais la Lotus 79.

Pour les années 80, oui on évoque souvent la McLaren MP4/4.

Pour les années 90, la Ferrari 641/2.

Pour les années 2000, je sais pas trop. Ca se joue entre les Ferrari et les McLaren je dirais. J'aime beaucoup la F2000 et la MP4/20.

Depuis 2009, c'est que de la merde.
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Re: La réglementation 2019 et même 2021

Messagede Nono le 24 Juin 2021, 00:23

Pour ma part, j'adore les versions 2007.
Toute cette période était encore marquée par des évolutions aéros visibles, et j'aime ça.
Et c'est juste après cette période que c'est parti en couille alors qu'on avait 3,4 écuries qui se battaient régulièrement en tête...

Donc je dirais F2007, Kimi.
Bien que les Flèches d'argents étaient plutôt sympas aussi.

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Re: La réglementation 2019 et même 2021

Messagede Maverick le 24 Juin 2021, 08:43

Je ne suis pourtant pas un fan de Ferrari mais quelques unes de mes F1 préférées sont des Ferrari pour leurs belles courbes. La 643, la 412T2, la F2002.

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Mais j'aime beaucoup aussi la Jordan 197, la Benetton B197, les McLaren 20005 et 2012 ou la Mercedes 2017.

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Re: La réglementation 2019 et même 2021

Messagede Maverick le 24 Juin 2021, 08:46

Nono a écrit:Pour ma part, j'adore les versions 2007.
Toute cette période était encore marquée par des évolutions aéros visibles, et j'aime ça.
Trop d'ailerons pour moi. :?
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Re: La réglementation 2019 et même 2021

Messagede 1er tigre le 24 Juin 2021, 10:43

Comme Maverick je trouve la Ferrari 643 superbe. Dans les années 90, la FW14B (et globalement les Williams de 91 à 94) est également magnifique. La MP4/6 de 91 et la MP4/8 de 93 sont top aussi.
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Sur la 2e partie des années 90 je suis moins fan. Ma préférée étant la MP4/14 de 99.
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Pour les années 80, je trouve la plupart des F1 assez pataudes et inélégantes jusqu'en 89 à l'exception de la Brabham BT55 de 86, de la MP4/4 de 88 et de la Bennetton B188 de 88 également.
Mes préférées sont la March CG891 de 89 :
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Et la MP4/5 de 89 également :
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Pour les années 2000, j'aime bien la R26 :
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Après 2010 c'est plus compliqué... Je dirais la Mercedes W06 de 2015 :
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Re: La réglementation 2019 et même 2021

Messagede Cyril le 24 Juin 2021, 11:10

Ferrari 312B :
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Eagle MK1 :
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Ferrari 312T4 :
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Ferrari 641 :
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Ferrari F2004 :
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Messagede Ghinzani le 24 Juin 2021, 11:47

Maverick a écrit:Se suivre pour ? Se doubler ? Franchement, les rares cas où les pilotes ne peuvent pas se dépasser sont rares et ça ne sera pas résolu avec les voitures 2022. Sur quasiment tous les circuits, la voiture plus rapide d'au moins 0"4 finit par passer.

C'est même parfois trop facile de passer. Quand je vois un pilote qui en rattrape un autre et qui passe à la 1ère tentative alors qu'il était à 8/10 au déclenchement du DRS, je suis frustré du manque de bagarre.

Et quand des coéquipiers se dépassent ou se «  bagarrent «  en piste, cela ne te plait pas. Or, ce risque de lutte est le plus probable vu l’importance de la voiture, identiques dans le cas de coéquipiers.
Je suis contre toutes ces aides débiles, DRS, en premier qui dénaturent les courses.
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Re: La réglementation 2019 et même 2021

Messagede Nicklaus le 24 Juin 2021, 11:55

Sinon la Sauber de 2001 avait utilisé une livrée presque vierge de sponsor durant un test avec juste le logo Red Bull en blanc ou argenté, je ne sais plus et un bleu électrique. C'était vraiment pas mal du tout mais je n'arrive plus à mettre la main sur une photo.
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Re: La réglementation 2019 et même 2021

Messagede Maverick le 24 Juin 2021, 14:56

Ghinzani a écrit:
Maverick a écrit:Se suivre pour ? Se doubler ? Franchement, les rares cas où les pilotes ne peuvent pas se dépasser sont rares et ça ne sera pas résolu avec les voitures 2022. Sur quasiment tous les circuits, la voiture plus rapide d'au moins 0"4 finit par passer.

C'est même parfois trop facile de passer. Quand je vois un pilote qui en rattrape un autre et qui passe à la 1ère tentative alors qu'il était à 8/10 au déclenchement du DRS, je suis frustré du manque de bagarre.

Et quand des coéquipiers se dépassent ou se «  bagarrent «  en piste, cela ne te plait pas. Or, ce risque de lutte est le plus probable vu l’importance de la voiture, identiques dans le cas de coéquipiers.
Je suis contre toutes ces aides débiles, DRS, en premier qui dénaturent les courses.
Je n'ai pas dit que ça ne me plaisait pas. Tu as mal compris.
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Re: La réglementation 2019 et même 2021

Messagede 1er tigre le 24 Juin 2021, 16:50

Ghinzani a écrit:Je suis contre toutes ces aides débiles, DRS, en premier qui dénaturent les courses.

ça dénature peut être les courses mais ça permet de remettre les choses à leur place : à savoir qu'un pilote plus rapide doit être capable de dépasser. Sans DRS aujourd'hui, je pense qu'on aurait très, très, très, trèèèèès peu de possibilités de dépassement.
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Re: La réglementation 2019 et même 2021

Messagede sheon le 24 Juin 2021, 18:26

Cyril a écrit:Ferrari 312T4 :
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Ah ouais ? Je la trouve immonde, le nez est similaire à la Caterham postée par Nicklaus.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: La réglementation 2019 et même 2021

Messagede Maverick le 24 Juin 2021, 19:26

Je n'ai pas souvenir d'une F1 potable dans les années 70 et 80...La McLaren 88 et 90 à la limite et encore.
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Re: La réglementation 2019 et même 2021

Messagede Cyril le 24 Juin 2021, 22:28

sheon a écrit:Ah ouais ? Je la trouve immonde, le nez est similaire à la Caterham postée par Nicklaus.


Sur certains angles de vue, elle a un charme indéniable. Et puis une voiture qui gagne devient belle comme le disait Enzo Ferrari (pas sûr). C'est aussi la F1 de Gilles à Dijon 79, la dernière titrée chez les pilotes pour Ferrari quand je me suis intéressé à la F1, Gilles sur 3 roues à Zandvoort, etc.
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Re: La réglementation 2019 et même 2021

Messagede Cortese le 25 Juin 2021, 12:31

Cyril a écrit:
sheon a écrit:Ah ouais ? Je la trouve immonde, le nez est similaire à la Caterham postée par Nicklaus.


Sur certains angles de vue, elle a un charme indéniable. Et puis une voiture qui gagne devient belle comme le disait Enzo Ferrari (pas sûr). C'est aussi la F1 de Gilles à Dijon 79, la dernière titrée chez les pilotes pour Ferrari quand je me suis intéressé à la F1, Gilles sur 3 roues à Zandvoort, etc.


Je suis d'accord avec toi. J'aime bien les voitures originales voire surprenantes. Sinon, pour moi il y a des critères esthétiques incontournables : cohérence des lignes, équilibre des proportions, symétrie, harmonie des couleurs, rapport entre le diamètre et la largeur des roues et les dimensions de la voiture,etc… et il faut bien reconnaitre que si la quasi totalité des F1 répondaient à ces critères jusque vers 1975, après c'est devenu le plus souvent n'importe quoi et il n'y a pas eu grand chose à sauver. Il y a eu un tournant (si j'ose dire) vers 1966 et il faut bien reconnaître que pour une fois il ne venait pas d'Europe, mais bien des Etats-Unis, plus précisément de chez Chaparrall, grâce aux travaux systématiques que Jim Hall avait mené sur sa piste d'essai privée de Rattlesnake (en particulier son "rond-point" qui lui permettait d'essayer diverses largeurs de roues grâce à des jantes réglables) en collaboration avec Good-Year et en combinant largeur des pneus et appui aérodynamique avec les ailerons. il faut reconnaître que ces expériences menées scientifiquement ont radicalement changé la face de la course automobile (hélas). Sans, en plus, la manne financière colossale du sponsoring, qui a permis de financer une approche de plus en plus scientifique et donc coûteuse de la course, les voitures seraient sans doute restées dans l'artisanat plus ou moins génialement inspiré de l'époque précédente. Exit beauté et harmonie, place à l'efficacité à n'importe quel prix. Elles sont devenues très laides ? Bon c'est pas grave, maintenant que les couleurs nationales ne sont plus obligatoires, qu'on amène quelques graphistes désoeuvrés entre un paquet de lessive et une bouteille de limonade et qu'ils nous mettent quelques coups de pinceau pour égayer tout ça.
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Re: La réglementation 2019 et même 2021

Messagede Feyd le 25 Juin 2021, 13:55

Maverick a écrit:Je n'ai pas souvenir d'une F1 potable dans les années 70 et 80...La McLaren 88 et 90 à la limite et encore.


Moi avant je détestais les F1 des années 70 avec les grosses boites à air. Je trouvais que c'était les plus horribles de toutes. Aujourd'hui, certaines me plaisent énormément :

Lotus 72

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Lotus 76

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Tyrrell 007

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Brabham BT44b

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McLaren M23

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Ferrari 312T

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Messagede Maverick le 25 Juin 2021, 13:57

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Messagede Feyd le 25 Juin 2021, 14:32

je disais exactement la même chose au début. Après on va pas se mentir, il y a qq voitures qui sont belles dans les top teams mais pour le reste c'est de sacrés laiderons.

Pareil pour les années 80, les grosses équipes ont des voitures pas trop mal mais après dans le milieu et le fond de grille c'est immonde.
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Re: La réglementation 2019 et même 2021

Messagede 1er tigre le 25 Juin 2021, 16:09

La Ferrari 643 #coeur
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1er tigre Hobbes membre à vie du D.E.F.I.
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1er tigre
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