Pneumonie Atypique

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Re: Pneumonie Atypique

Messagede JMA le 02 Déc 2021, 13:12

Waddle a écrit:
Vaccins tellement sûrs et efficaces qu'on nous explique que la 5eme vague nous oblige à faire des rappels avec une 3ème dose


Les rappels de vaccination ça n'existait pas avant ?

Waddle a écrit: et que le nombre de vaccinés contaminés est de plus en plus élevés.



Bah oui, plus de vaccinés, donc plus de vaccinés contaminés. Si de temps en temps tu pouvais arrêter de faire semblant de ne pas comprendre...
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Feyd le 02 Déc 2021, 14:33

Vaccinés et parfois malades. La belle-fille de l'amie de ma mère est au fond du lit. Elle a pas volé il faut dire. Doublement vaccinée mais a fait comme si elle était totalement immunisée. Elle a fini par choper le COVID et se retrouve bêtement en 40aine dans sa chambre de 15m2. :lol:
Dernière édition par Feyd le 02 Déc 2021, 15:52, édité 1 fois.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Nicklaus le 02 Déc 2021, 14:41

C'est mieux qu'intubée ou dans un cercueil. Mais oui, plein de gens vaccinés font n'importe quoi. Je m'autorise juste à ne plus mettre le masque dans la rue dans les villages si je ne croise personne.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede 1er tigre le 02 Déc 2021, 15:01

Dervi a écrit:
Waddle a écrit:
Toma a écrit:Vivement la vaccination obligatoire, qu'on en finisse avec ces restrictions qui nous pendent au nez tous les 3 mois.
Ça remettra l'économie sur pied et ça permettra de vivre comme avant.


Hop, picouze pour tout le monde, comme en Autriche et peut être bientôt en Allemagne, on va pas se traîner ce Covid et les hospitalisations et morts en grand nombre qui vont avec pendant encore 10 ans.

Vous vous rendez compte que ça fait déjà 2 ans qu'on ne peut pas aller où on veut.
On nous offre des vaccins sûr et efficaces, si les gens n'en veulent pas, on les forces, pas de quartiers :rouleau: :metal on ajoute celui là a tous les autres vaccins obligatoires et point barre.

En gros c'est toujours la faute aux non vaccinés c'est ça? :)

Vaccins tellement sûrs et efficaces qu'on nous explique que la 5eme vague nous oblige à faire des rappels avec une 3ème dose et que le nombre de vaccinés contaminés est de plus en plus élevés.

Bref c'est marrant de dire que la vaccination a permis de faire chuter les hospitalisations, et maintenant que ça remonte dire que c'est à cause des non vaccinés.

Provax primaire , c'est une vocation on dirait.


La vaccination aide clairement à réduire la pression sur les hôpitaux de manière importante. Tout double dosé supplémentaire ralenti l'épidémie. Néanmoins, la double dose est insuffisante pour traiter à la fois les malades de la covid et des autres pathologies dans un monde où on vivrait comme avant, ce qui n'est pourtant toujours pas le cas.

Le rappel permettra peut être d'obtenir une meilleure réponse immunitaire (c'est bien le cas d'autres vaccins). A suivre.

Oui espérons que ça fasse comme le vaccin antitétanique par exemple où la réponse immunitaire augmente à chaque rappel.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Garion le 02 Déc 2021, 15:58

JMA a écrit:Bah oui, plus de vaccinés, donc plus de vaccinés contaminés. Si de temps en temps tu pouvais arrêter de faire semblant de ne pas comprendre...

Oui, ce qu'il faut retenir comme chiffre, c'est :

"A population comparable, les patients non vaccinés sont douze fois plus nombreux en unités de soins critiques que les personnes complètement vaccinées. Et, au sein des cas d’hospitalisations classiques, les non-vaccinés sont huit fois plus nombreux que les autres, toujours à population comparable."
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Messagede Bob Williams le 02 Déc 2021, 18:55

JMA a écrit:
Waddle a écrit:
Vaccins tellement sûrs et efficaces qu'on nous explique que la 5eme vague nous oblige à faire des rappels avec une 3ème dose


Les rappels de vaccination ça n'existait pas avant ?


3 fois par an ? :?
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede JMA le 02 Déc 2021, 19:13

Bob Williams a écrit:
JMA a écrit:
Waddle a écrit:
Vaccins tellement sûrs et efficaces qu'on nous explique que la 5eme vague nous oblige à faire des rappels avec une 3ème dose


Les rappels de vaccination ça n'existait pas avant ?


3 fois par an ? :?


Des vaccins avec des intervalles de rappels différents les uns des autres, ça n'existait pas avant ?
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Toma le 02 Déc 2021, 19:15

Bob Williams a écrit:
JMA a écrit:
Waddle a écrit:
Vaccins tellement sûrs et efficaces qu'on nous explique que la 5eme vague nous oblige à faire des rappels avec une 3ème dose


Les rappels de vaccination ça n'existait pas avant ?


3 fois par an ? :?


Non. Et alors?

Je te rappel qu'on ne t'injecte pas 3 fois du poison mais 3 fois un produit qui disparaît au bout de 15 jours de ton corps et qui te permet de diminuer les risques d'attraper, de transmettre le virus et de développer une forme grave si jamais tu l'attrape.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Toma le 02 Déc 2021, 19:20

Garion a écrit:
JMA a écrit:Bah oui, plus de vaccinés, donc plus de vaccinés contaminés. Si de temps en temps tu pouvais arrêter de faire semblant de ne pas comprendre...

Oui, ce qu'il faut retenir comme chiffre, c'est :

"A population comparable, les patients non vaccinés sont douze fois plus nombreux en unités de soins critiques que les personnes complètement vaccinées. Et, au sein des cas d’hospitalisations classiques, les non-vaccinés sont huit fois plus nombreux que les autres, toujours à population comparable."


Quand on aura 100% de vaccinés on aura 100% des contaminés vaccinés. :vieux:
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Toma le 02 Déc 2021, 19:21

Bob Williams a écrit:
JMA a écrit:
Waddle a écrit:
Vaccins tellement sûrs et efficaces qu'on nous explique que la 5eme vague nous oblige à faire des rappels avec une 3ème dose


Les rappels de vaccination ça n'existait pas avant ?


3 fois par an ? :?


Est ce que tu (ça s'adresse aussi aux autres non vaccinés) prendrai les pilules mises sur le marchés qui ont passé la validation aux USA pour éviter les cas graves une fois qu'on est malade du Covid?

Ou alors ce ne sera aucun médicament contre ce virus?
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Messagede Nicklaus le 02 Déc 2021, 20:23

Pourquoi vous vous écharpez là dessus ? Ca deviendra obligatoire.
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Messagede denifumi le 02 Déc 2021, 20:26

Pour ca il faut changer la loi et c'est pas gagné du moins pas avant les elections.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Bob Williams le 02 Déc 2021, 20:29

JMA a écrit:
Bob Williams a écrit:
JMA a écrit:
Waddle a écrit:
Vaccins tellement sûrs et efficaces qu'on nous explique que la 5eme vague nous oblige à faire des rappels avec une 3ème dose


Les rappels de vaccination ça n'existait pas avant ?


3 fois par an ? :?


Des vaccins avec des intervalles de rappels différents les uns des autres, ça n'existait pas avant ?


Oh si bien-sûr et je le sais :roll: Mais à intervalles aussi rapprochés (mois voire semaines), il ne doit pas y en avoir beaucoup dans les vaccins "courants", mais s'il y a des exemples de tels vaccins avec des intervalles de rappels aussi courts, je suis preneur :)
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Toma le 02 Déc 2021, 20:38

Que cela soit nouveau, cela veut dire que c'est mal?

Un nouveau traitement ou une nouvelle façon de traiter.
On a 1 an de données qui prouvent l'efficacité et le bénéfice/risques (pour ne pas dire la sûreté) de ce vaccin.


La commission européenne a déclaré que les pays avaient injecté 10 000 milliards d'euros pour soutenir l'économie et que vacciner tout le monde (a l'échelle de l'Europe je présume) aurait coûté 50 milliards.
On aura pas éradiqué le virus, mais on serait plus tranquille.
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Messagede denifumi le 02 Déc 2021, 20:47

Toma a écrit:Que cela soit nouveau, cela veut dire que c'est mal?

Un nouveau traitement ou une nouvelle façon de traiter.
On a 1 an de données qui prouvent l'efficacité et le bénéfice/risques (pour ne pas dire la sûreté) de ce vaccin.


La commission européenne a déclaré que les pays avaient injecté 10 000 milliards d'euros pour soutenir l'économie et que vacciner tout le monde (a l'échelle de l'Europe je présume) aurait coûté 50 milliards.
On aura pas éradiqué le virus, mais on serait plus tranquille.



il est clair que ce faire vacciner et primordial si on veut rester en vie par contre par exemple en autriche on enferme tout le monde vacciné ou pas je trouve ca pas logique par contre penaliser vraiment tout les gros cons vaccinnés qui ne respectent pas les gestes barrieres en disant je m'en tape je suis vacciné.
j'ai lu que pasteur et sanofi etait en train de mettre au point un vrai vaccin genre rougeole ou variole ce serait la vrai solution.
manu tu es au top .
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Stéphane le 02 Déc 2021, 22:04

C'est un peu les caractéristiques du virus qui font que les vaccins sont efficaces si peu de temps. IL y a qu'à voir ceux qui l'ont eu et qui ont aussi les anticorps qui diminuent.

Partant de là, un vaccin "traditionnel" aurait pas forcément une efficacité différente des actuels.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Dervi le 02 Déc 2021, 22:05

Le vaccin Sanofi Pasteur est un vaccin à protéines recombinantes, comme celui contre l'hépatite B et d'autres. Mais ce n'est absolument pas un vaccin type variole ou rougeole. Pour la variole, on injecteum le virus qui touchait les vaches (virus de la vaccine ou variole de la vache) et pour la rougeole, on injecte le virus vivant de la rougeole après l'avoir manipulé pour le rendre atténué (vaccin à virus vivant atténué).
Pour la variole, on avait pas besoin de cette manipulation car le virus de la vaccine était assez proche de celui de la variole pour déclencher une réponse immunitaire efficace tout en entraînant pas de symptômes graves.

Pour donner une idée des vaccins qui nécessitent trois doses avant de passer à des injections plus espacées, voire pas du tout, voir ci-dessous. Bref, attendons de voir la durabilité de cette troisième dose : il y aura peut-être une bonne surprise ou pas.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Stéphane le 02 Déc 2021, 22:11

Chez nous, y a que la Polio qui est obligatoire. (Mais on a d'autres qui sont des conditions pour entrer en crêche, donc obligatoires dans les faits)
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Messagede 1er tigre le 02 Déc 2021, 22:24

Bob Williams a écrit:
JMA a écrit:
Bob Williams a écrit:
JMA a écrit:
Waddle a écrit:
Vaccins tellement sûrs et efficaces qu'on nous explique que la 5eme vague nous oblige à faire des rappels avec une 3ème dose


Les rappels de vaccination ça n'existait pas avant ?


3 fois par an ? :?


Des vaccins avec des intervalles de rappels différents les uns des autres, ça n'existait pas avant ?


Oh si bien-sûr et je le sais :roll: Mais à intervalles aussi rapprochés (mois voire semaines), il ne doit pas y en avoir beaucoup dans les vaccins "courants", mais s'il y a des exemples de tels vaccins avec des intervalles de rappels aussi courts, je suis preneur :)

Ben le DTPolio c'est 3 injections en moins d'un an de mémoire.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Cortese le 02 Déc 2021, 22:25

C'est quoi la différence entre un virus mort et un virus vivant ? Je croyais qu'ils étaient un peu à cheval sur l'inanimé et l'animé.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Dervi le 02 Déc 2021, 22:34

Bha un virus mort est mort et le vivant est vivant :D
Page wiki sur les virus vivant atténués : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Virus_att%C3%A9nu%C3%A9
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Cortese le 02 Déc 2021, 23:01

Dervi a écrit:Bha un virus mort est mort et le vivant est vivant :D
Page wiki sur les virus vivant atténués : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Virus_att%C3%A9nu%C3%A9


Ah ouais, en fait c'est un peu comme pour les Indiens : un virus vivant c'est un virus qui peut attaquer les diligences et un virus mort c'est un Indien qui peut juste boire de l'eau de vie frelatée.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Bob Williams le 03 Déc 2021, 07:01

1er tigre a écrit:
Bob Williams a écrit:
JMA a écrit:
Bob Williams a écrit:
JMA a écrit:
Waddle a écrit:
Vaccins tellement sûrs et efficaces qu'on nous explique que la 5eme vague nous oblige à faire des rappels avec une 3ème dose


Les rappels de vaccination ça n'existait pas avant ?


3 fois par an ? :?


Des vaccins avec des intervalles de rappels différents les uns des autres, ça n'existait pas avant ?


Oh si bien-sûr et je le sais :roll: Mais à intervalles aussi rapprochés (mois voire semaines), il ne doit pas y en avoir beaucoup dans les vaccins "courants", mais s'il y a des exemples de tels vaccins avec des intervalles de rappels aussi courts, je suis preneur :)

Ben le DTPolio c'est 3 injections en moins d'un an de mémoire.


Pour les doses initiales alors car pour les véritables rappels c'est nettement plus espacé. Pas encore de comparaison possible avec ceux contre le Covid car on ne sait pas encore s'il y aura de futures injections et à quelle fréquence.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Toma le 03 Déc 2021, 08:45

Bob Williams a écrit:
1er tigre a écrit:
Bob Williams a écrit:
JMA a écrit:
Bob Williams a écrit:
JMA a écrit:
Waddle a écrit:
Vaccins tellement sûrs et efficaces qu'on nous explique que la 5eme vague nous oblige à faire des rappels avec une 3ème dose


Les rappels de vaccination ça n'existait pas avant ?


3 fois par an ? :?


Des vaccins avec des intervalles de rappels différents les uns des autres, ça n'existait pas avant ?


Oh si bien-sûr et je le sais :roll: Mais à intervalles aussi rapprochés (mois voire semaines), il ne doit pas y en avoir beaucoup dans les vaccins "courants", mais s'il y a des exemples de tels vaccins avec des intervalles de rappels aussi courts, je suis preneur :)

Ben le DTPolio c'est 3 injections en moins d'un an de mémoire.


Pour les doses initiales alors car pour les véritables rappels c'est nettement plus espacé. Pas encore de comparaison possible avec ceux contre le Covid car on ne sait pas encore s'il y aura de futures injections et à quelle fréquence.


Quand c'est pareil c'est quand même pas pareil :D
Qui te dit que ces 3 doses ne sont pas des doses initiales et que les rappels seront plus espacés ?
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede 1er tigre le 03 Déc 2021, 11:12

Bob Williams a écrit:
1er tigre a écrit:
Bob Williams a écrit:
JMA a écrit:
Bob Williams a écrit:
JMA a écrit:
Waddle a écrit:
Vaccins tellement sûrs et efficaces qu'on nous explique que la 5eme vague nous oblige à faire des rappels avec une 3ème dose


Les rappels de vaccination ça n'existait pas avant ?


3 fois par an ? :?


Des vaccins avec des intervalles de rappels différents les uns des autres, ça n'existait pas avant ?


Oh si bien-sûr et je le sais :roll: Mais à intervalles aussi rapprochés (mois voire semaines), il ne doit pas y en avoir beaucoup dans les vaccins "courants", mais s'il y a des exemples de tels vaccins avec des intervalles de rappels aussi courts, je suis preneur :)

Ben le DTPolio c'est 3 injections en moins d'un an de mémoire.


Pour les doses initiales alors car pour les véritables rappels c'est nettement plus espacé. Pas encore de comparaison possible avec ceux contre le Covid car on ne sait pas encore s'il y aura de futures injections et à quelle fréquence.

C'est quoi la différence entre un véritable rappel et un "faux" rappel ?
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Toma le 03 Déc 2021, 12:00

C'est comme un bon chasseur vs un mauvais chasseur

Le bon vaccin il voit le virus et il le tue alors que le mauvais vaccin, il voit le virus et ... Il le tue.
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Messagede Feyd le 03 Déc 2021, 12:06

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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Bob Williams le 03 Déc 2021, 13:09

1er tigre a écrit:
Bob Williams a écrit:
1er tigre a écrit:
Bob Williams a écrit:
JMA a écrit:
Bob Williams a écrit:
JMA a écrit:
Waddle a écrit:
Vaccins tellement sûrs et efficaces qu'on nous explique que la 5eme vague nous oblige à faire des rappels avec une 3ème dose


Les rappels de vaccination ça n'existait pas avant ?


3 fois par an ? :?


Des vaccins avec des intervalles de rappels différents les uns des autres, ça n'existait pas avant ?


Oh si bien-sûr et je le sais :roll: Mais à intervalles aussi rapprochés (mois voire semaines), il ne doit pas y en avoir beaucoup dans les vaccins "courants", mais s'il y a des exemples de tels vaccins avec des intervalles de rappels aussi courts, je suis preneur :)

Ben le DTPolio c'est 3 injections en moins d'un an de mémoire.


Pour les doses initiales alors car pour les véritables rappels c'est nettement plus espacé. Pas encore de comparaison possible avec ceux contre le Covid car on ne sait pas encore s'il y aura de futures injections et à quelle fréquence.

C'est quoi la différence entre un véritable rappel et un "faux" rappel ?


Dans le cas du DT Polio auquel tu fais allusion, les 3 en premières injections lors de la première année de la vie du nourrisson m'apparaissent comme une sorte "d'installation du logiciel", les injections suivantes ayant lieu à intervalles bien plus espacés, mais je me trompe peut-être. Si quelqu'un connait un peu plus le sujet, ça m'intéresse sincèrement.
Comme je l'ai écrit plus haut, je concède qu'il semble un peu tôt pour savoir si ça sera la même chose dans le cas du Covid mais il semblerait qu'on marche un peu à l'aveugle pour le moment, ne connaissant pas encore tout de ce virus.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Bob Williams le 03 Déc 2021, 13:14

Toma a écrit:
Bob Williams a écrit:
1er tigre a écrit:
Bob Williams a écrit:
JMA a écrit:
Bob Williams a écrit:
JMA a écrit:
Waddle a écrit:
Vaccins tellement sûrs et efficaces qu'on nous explique que la 5eme vague nous oblige à faire des rappels avec une 3ème dose


Les rappels de vaccination ça n'existait pas avant ?


3 fois par an ? :?


Des vaccins avec des intervalles de rappels différents les uns des autres, ça n'existait pas avant ?


Oh si bien-sûr et je le sais :roll: Mais à intervalles aussi rapprochés (mois voire semaines), il ne doit pas y en avoir beaucoup dans les vaccins "courants", mais s'il y a des exemples de tels vaccins avec des intervalles de rappels aussi courts, je suis preneur :)

Ben le DTPolio c'est 3 injections en moins d'un an de mémoire.


Pour les doses initiales alors car pour les véritables rappels c'est nettement plus espacé. Pas encore de comparaison possible avec ceux contre le Covid car on ne sait pas encore s'il y aura de futures injections et à quelle fréquence.


Quand c'est pareil c'est quand même pas pareil :D
Qui te dit que ces 3 doses ne sont pas des doses initiales et que les rappels seront plus espacés ?


C'est vrai, mais on ne sait effectivement pas, je le concède. Il semblerait cependant qu'on avance à vue, par méconnaissance de ce virus qu'on ne connait pas encore à 100%.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Stéphane le 03 Déc 2021, 15:02

On sait en tous cas que le vaccin protège.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Feyd le 03 Déc 2021, 16:00

https://www.lepoint.fr/monde/une-fete-d-entreprise-a-oslo-se-mue-en-probable-foyer-du-variant-omicron-03-12-2021-2455158_24.php

"Ce que l'on voit, c'est qu'Omicron se propage très rapidement et très largement, malgré la vaccination. C'est une information consternante dans le cours de cette pandémie", explique l'épidémiologiste français Antoine Flahault.

Même dans une Europe où les gens sont assez largement vaccinés - 88 % de la population adulte l'est en Norvège -, "cela peut laisser craindre que les digues vaccinales contre la progression du nouveau variant, risquent de ne pas tenir", dit-il.
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Messagede Bob Williams le 03 Déc 2021, 16:02

Comme le variant Delta en fait non ? Le vaccin n'empêche pas la contamination. Enfin si j'ai bien compris.
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Messagede Nicklaus le 03 Déc 2021, 16:37

Ça réduit fortement le risque de mourir étouffé. Mais ce omicron, pour l'instant, ne semble pas être plus grave mais plus contagieux.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Toma le 03 Déc 2021, 16:47

Bob Williams a écrit:Comme le variant Delta en fait non ? Le vaccin n'empêche pas la contamination. Enfin si j'ai bien compris.


Oui, tu as compris, cela fait plus de 6 mois qu'on le dit partout dans les médias et sur ce forum.
Le vaccin diminue mais n'annule pas les contaminations.
Le vaccin diminue mais n'annule pas les formes graves.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Feyd le 03 Déc 2021, 16:57

Nicklaus a écrit:Ça réduit fortement le risque de mourir étouffé. Mais ce omicron, pour l'instant, ne semble pas être plus grave mais plus contagieux.


Donc, plus aucun intérêt de se faire injecter cette dose de perlimpinpin.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Nicklaus le 03 Déc 2021, 17:39

Bah tu fais comme tu veux, pour l'instant.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Stéphane le 03 Déc 2021, 17:44

Feyd a écrit:
Nicklaus a écrit:Ça réduit fortement le risque de mourir étouffé. Mais ce omicron, pour l'instant, ne semble pas être plus grave mais plus contagieux.


Donc, plus aucun intérêt de se faire injecter cette dose de perlimpinpin.

Pas si tu vois personne, oui
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Garion le 03 Déc 2021, 17:51

Toma a écrit:
Bob Williams a écrit:Comme le variant Delta en fait non ? Le vaccin n'empêche pas la contamination. Enfin si j'ai bien compris.


Oui, tu as compris, cela fait plus de 6 mois qu'on le dit partout dans les médias et sur ce forum.
Le vaccin diminue mais n'annule pas les contaminations.
Le vaccin diminue mais n'annule pas les formes graves.

Va falloir qu'on arrête de répondre à ce genre d'argument... (moi avec Waddle, toi avec Bob :D).

Tout le monde connait l'efficacité du vaccins (sauf les gens gens complètement cons), mais les détracteurs font comme les politiciens, ils répètent les phrases qui les arrange (même si elles sont absurdes) pour tenter de se justifier.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Nicklaus le 03 Déc 2021, 17:56

Stéphane a écrit:
Feyd a écrit:
Nicklaus a écrit:Ça réduit fortement le risque de mourir étouffé. Mais ce omicron, pour l'instant, ne semble pas être plus grave mais plus contagieux.


Donc, plus aucun intérêt de se faire injecter cette dose de perlimpinpin.

Pas si tu vois personne, oui

Ce qui est impossible.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Stéphane le 03 Déc 2021, 18:24

Très compliqué, oui.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Garion le 03 Déc 2021, 18:35

Un nouveau document qui montre l'efficacité de la 3eme dose:

https://www.larevuedupraticien.fr/artic ... or=EREC-1-[NL_Actu]-20211203

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