Cortese a écrit:Panzerchoumi a écrit:Arrête de vouloir nous faire croire que les idéologies dominantes en Allemagne étaient des victimes. Cette idéologie était l'ennemie du genre humain : Deutschland über alles. Tu sais ce que ça veut dire en français ?
Point barre.
Le marxisme était pourtant une idéologie allemande.
"Deutschland über alles" signifie "l'Allemagne par dessus tout" et je ne vois pas du tout ce que ce titre a de déplacé. C'est d'ailleurs toujours l'hymne de la République fédérale d'Allemagne.
Le marxisme est effectivement une idéologie qui a pris naissance en Allemagne. Pas en France, en Angleterre ou en Russie. Pourquoi d'après toi ? Parce que son pendant, la grande théorie contradictoire était le grand capitalisme nationaliste qui a asservi le peuple allemand. Idéologie et contre-idéologie envers lesquelles le Chancelier Bismark a tenté de lutter en essayant de développer un modèle de développement socio-économqiue au sein duquel capitalisme et monde ouvrier pouvaient coexister.
Encore une fois, Cortese, il faut tenter d'être honnête intellectuellement. Rien ne peut justifier les positionnements guerriers allemands portant les grandes démocraties libérales occidentales a devoir, à un moment ou à un autre de lutter militairement contre eux.
Durant le Premier Reich, l'Allemagne s'est construite sur une simple défaite militaire qu'elle a infligé à sa voisine du sud et en récupérant deux régions au nom de principes culturels. Ce n'est pas allé plus loin. Ce n'atait que la volonté de vivre au sein de sa sphère culturelle. Rien à voir avec le Guillaume II de 1914 et Hitler !
Le deuxième Reich avait une vocation clairement affichée : la conquête de l'Europe et de ses grande bases industrielles, l'asservissement des grands peuples européens dans l'objectif
avoué de devenir un leader
mondial dans des frontières très largement élargies.
Bordel Cortese, arrête de déconner à ce sujet. C'était très clair : le capitalisme nationaliste allemand ne voyait pas de développement industriel autrement que par la guerre. Pas en fabricant et innondant les marchés mondiaux de biens de consomation courants pour des populations qui auraient pu en avoir les moyens !
On faisait du profit en fabricant de la grosse bertha ! Pas en construisant des automobiles individuelles !
L'Allemagne n'a décidément changé d'idéologie qu'après la sévère défaite, sans conditions, de 1945 ! C'est là que Porsche a compris qu'on pouvait faire des profits autrement qu'en fabricant des tourelles profilées pour des super Tigre !
C'est l'industrie de l'armement allemande, sa puissance et sa concentration qu'on a tenté de détruire après l'armistice de 1918 ! Une armistice ! Alors que la défaite militaire allemande était si grave après les contre offensives de l'été 1918, que les Alliés n'auraient eu aucun mal à foncer au coeur de l'Allemagne jusqu'à Berlin et de mettre l'Allemange définitivement à genoux !
Le reste, l'histoire du Troisième Reich, n'a été que la tentative de reprendre le vieux fantasme wilhémien mondial et de définitivement péréniser les objectifs monstrueux du grand capital ultra nationaliste allemand que l'on était pas parvenus à mater ! Faire du profit en fabricant du canon, et rien d'autre !
L'Allemagne était devenue une gigantesque armurerie et son idéologie était clairement aggressive ! Rien à voir avec les maitres de forge français ou anglais ! Ils n'ont pas eu d'artillerie lourde capable de contrebalancer la suppériorité technique allemande en ce domaine avant
1917 au cours de la première guerre mondiale !