Invasion de l'Ukraine par la Russie

[Stéphane]

Opération militaire spéciale, on avait dit.

[Hugues]

C'est sans doute la résolution qui a été votée par l'Assemblée Générale ce lundi (ici c'est une version de travail mais je pense que la version définitive est identique):





Oui: 94 | Non: 14 | Abstentions: 73 | Non-Votants: 12

Oui:

Code: Tout sélectionner

AFGHANISTAN
ALBANIE
ALLEMAGNE
ANDORRE
ARGENTINE
AUSTRALIE
AUTRICHE
BELGIQUE
BÉNIN
BOSNIE HERZÉGOVINE
BULGARIE
CANADA
CAP VERT
CHILI
CHYPRE
COLOMBIE
COMORES
COSTA RICA
COTE D'IVOIRE
CROATIE
DANEMARK
DJIBOUTI
ÉQUATEUR
ESPAGNE
ESTONIE
ÉTATS UNIS
FIDJI
FINLANDE
FRANCE
GÉORGIE
GHANA
GRÈCE
GUATEMALA
HONGRIE
ILES MARSHALL
ÎLES SALOMON
IRLANDE
ISLANDE
ITALIE
JAPON
KENYA
KIRIBATI
KOWEIT
LETTONIE
LIBÉRIA
LIECHTENSTEIN
LITUANIE
LUXEMBOURG
MACÉDOINE DU NORD
MALAWI
MALDIVES
MALTE
MEXIQUE
MICRONÉSIE (ÉTATS FÉDÉRÉS DE)
MONACO
MONTÉNÉGRO
MYANMAR
NAURU
NIGER
NORVÈGE
NOUVELLE-ZÉLANDE
PALAOS
PANAMA
PAPOUASIE NOUVELLE GUINÉE
PARAGUAY
PAYS-BAS
PÉROU
PHILIPPINES
POLOGNE
PORTUGAL
QATAR
RÉPUBLIQUE DE CORÉE
RÉPUBLIQUE DE MOLDAVIE
RÉPUBLIQUE DOMINICAINE
ROUMANIE
ROYAUME-UNI
SAINT MARIN
SAMOA
SEYCHELLES
SINGAPOUR
SLOVAQUIE
SLOVÉNIE
SOMALIE
SUÈDE
SUISSE
TCHAD
TCHÉQUIE
TOGO
TURQUIE
TUVALU
UKRAINE
URUGUAY
VANUATU
ZAMBIE

Non:

Code: Tout sélectionner

BAHAMAS
BÉLARUS
CHINE
CUBA
ÉRYTHRÉE
ETHIOPIE
FÉDÉRATION RUSSE
IRAN (RÉPUBLIQUE ISLAMIQUE D)
MALI
NICARAGUA
RÉPUBLIQUE ARABE SYRIENNE
RÉPUBLIQUE CENTRAFRICAINE
RÉPUBLIQUE POPULAIRE DÉMOCRATIQUE DE CORÉE
ZIMBABWE

Abstentions:

Code: Tout sélectionner

AFRIQUE DU SUD
ALGÉRIE
ANGOLA
ANTIGUA-ET-BARBUDA
ARABIE SAOUDITE
ARMÉNIE
AZERBAÏDJAN
BAHREIN
BANGLADESH
BARBADE
BELIZE
BHOUTAN
BOLIVIE (ÉTAT PLURINATIONAL DE)
BOTSWANA
BRÉSIL
BRUNEI DARUSSALAM
BURUNDI
CAMBODGE
CONGO
EGYPTE
EMIRATS ARABES UNIS
ESWATINI
GABON
GAMBIE
GRENADE
GUINÉE
GUINÉE-BISSAU
GUINÉE ÉQUATORIALE
GUYANE
HAÏTI
HONDURAS
INDE
INDONÉSIE
IRAK
ISRAËL
JAMAÏQUE
JORDAN
KAZAKHSTAN
KIRGHIZISTAN
LESOTHO
LIBAN
LIBYE
MADAGASCAR
MALAISIE
MAURICE
MAURITANIE
MONGOLIE
MOZAMBIQUE
NAMIBIE
NÉPAL
NIGERIA
OMAN
OUGANDA
OUZBÉKISTAN
PAKISTAN
RÉPUBLIQUE DÉMOCRATIQUE POPULAIRE LAO
RWANDA
SAINT-CHRISTOPHE-ET-NIÉVÈS
SAINTE-LUCIE
SAINT-VINCENT-ET-LES-GRENADINES
SALVADOR
SERBIE
SIERRA LEONE
SOUDAN
SOUDAN DU SUD
SRI LANKA
SURINAM
TADJIKISTAN
THAÏLANDE
TIMOR-LESTE
TRINITÉ-ET-TOBAGO
TUNISIE
VIET NAM
YÉMEN

Non-Votants:

Code: Tout sélectionner

AZERBAÏDJAN
BURKINA FASO
CAMEROUN
DOMINIQUE
MAROC
RÉPUBLIQUE DÉMOCRATIQUE DU CONGO
RÉPUBLIQUE-UNIE DE TANZANIE
SAO TOMÉ ET PRINCIPE
SÉNÉGAL
TONGA
TURKMÉNISTAN
VENEZUELA (RÉPUBLIQUE BOLIVARIENNE DU)

Hugues (cette fois le Mali s'est pas trompé de vote)

[Hugues]

Frappes sur Kiev (faut bien se venger de la provocation du chef des "nazis" en "territoire russe occupé").

Pour une fois, vu les noms de quartiers évoqués, c'est la zone la plus ancienne et donc historique de la ville qui est visée, ce qui a été assez rare jusque là.

Poltava, Soumy, Léopol, Kharkov et Vinnitsia sont aussi visées.

Hugues

[Hugues]

Un repaire stratégique de nazis extrêmement militarisé à n'en pas douter...

Hugues

[Hugues]

Sur RIA Novosti en début d'après-midi sur la dépêche annonçant des frappes en Ukraine...

des "bravos", des "bien faits", des "hourras".. des "ils ont demandé des réparations, elles sont arrivées", "alors ils ont contents les nazis?" etc..


Bref un océan de haine (ah on peut dire que les médias d'état ou liés à l'état les ont parfaitement conditionnés) (Bon et puis il faut dire les commentaires reflètent dans les médias (dans le monde entier) relèvent toujours plus d'un sentiment véhément que doux, tout comme les réseaux sociaux)


Mais incroyable, alors que je n'en lis jamais d'habitude, là quand même deux commentaires s'interrogeant:

"Mais pourquoi attaquer des civils et des infrastructures civiles."

Et un autre dans le même genre mais qui ajoute "Et c'est ainsi évidemment ainsi que nous allons gagner la guerre, et vivre comme un seul peuple ?"

Deux commentaires évidemment massivement puni d'un "pouce baissé" (ou similaires)

Tout n'est donc pas perdu dans l'humanité des Russes, malgré le matrixage.

Hugues

[Hugues]

2 morts à Przewodów.








Conseil de sécurité réuni en Pologne et en Hongrie.

Hugues

[Hugues]

Au départ je pensais qu'ils parlaient de Przemysl la première ville polonaise après le principal poste de frontière de sortie de l'Ukraine (des millions d'Ukrainiens sont sortis d'Ukraine par ce poste), et quand on rentrait en Ukraine au mois de mars, il valait mieux passer par là (ce que j'ai fait)

C'est aussi le principal point ferré (à la fois pour les civils et les miliaires)

Du coup, je me demande si ceux qui ont programmé le drone ou le missile ne se sont pas trompé de ville ... C'est tellement des bras cassés.

Hugues

[Hugues]

Evidemment, comme à chaque bêtise, l'habituel: "c'est pas nous"
Avant de fournir 4 ou 5 explications avant de toruver la plus crédible...




Hugues

[Hugues]

⚡️ Les déclarations des médias et des responsables polonais sur la prétendue chute de missiles "russes" dans la zone de la colonie de Przewodow sont une provocation délibérée dans le but d'aggraver la situation.

◽️ Aucune frappe sur des cibles proches de la frontière entre l'Ukraine et la Pologne n'a été effectuée par des moyens de destruction russes.

◽️ Les débris de la scène du village de Przewodow publiés par les médias polonais n'ont rien à voir avec des armes de destructions massives russes.

Hugues (ils avaient que quelques heures à attendre avant la fin du G20, maintenant ils vont se prendre une condamnation générale, c'est complètement con)

[Hugues]

Hugues (ça serait tellement facile de calmer les choses en affirmant que c'est une erreur.. mais ce n'est pas ce que le Ministère de la Défense russe a choisi bien au contraire... que cherchent-ils ?)

PS: Un chasseur (Rafale ou Mirage 2000, j'sais po ! ) passe en pleine nuit sur le couloir aérien militaire au dessus de ma tête...

[Stéphane]

J'imagine en avoir encore demain dans le ciel.

[Hugues]

Deux hypothèse (et demi)s:

1- Il y a une ligne haute tension qui passe juste dans la région...

Ce pouvait être pour attaquer l'alimentation de l'Ukraine (mais bon attaque sur l'infrastructure de la Pologne)


(Cliquer pour le grand format)

1bis- Il y a une centrale d'ailleurs comme on le voit à l'Ouest, ce pouvait être aussi la cible

2- Il y a une base Ukrainienne proche de la frontière polonaise pas très loin de l'endroit des frappes. Il se pourrait que des brouilleurs ait pour la protéger ait détourné le missile .

Hugues

[Fouad]

Hugues (ça serait tellement facile de calmer les choses en affirmant que c'est une erreur.. mais ce n'est pas ce que le Ministère de la Défense russe a choisi bien au contraire... que cherchent-ils ?)

PS: Un chasseur (Rafale ou Mirage 2000, j'sais po ! ) passe en pleine nuit sur le couloir aérien militaire au dessus de ma tête...

Les américains avaient bien rasé l ambassade de Chine à Belgrade sans que ça suscite le 1/1 000ème de l hystérie visible ce soir car des éclats de missiles russes seraient tombés ds un champ agricole à 500 mètres de la frontière ukraino-polonaise.

Ces imbéciles de polonais qui ont à leur tête un.gouvernement conservateur défendant des valeurs traditionnel sont en même temps des serviteurs zélés de l empire wokiste dégénéré américain....

Orban lui a un cerveau en état de marche. Il doit être embarrassé d avoir des voisins aussi stupides.

[Rainier]

Une information qui vaut ce qu'elle vaut, et lue sur un site boursier, zonebourse, donc pas forcément pro-russe :

Les marchés d'Asie Pacifique ne savent pas trop sur quel pied danser ce matin. Le Japon avait par exemple ouvert en baisse après les informations en provenance de Pologne, mais la tendance s'est inversée après que les renseignements américains eurent laissé fuiter l'information selon laquelle l'explosion survenue en Pologne pourrait avoir été provoquée par un engin de défense antimissile ukrainien.

[Stéphane]

C'est peu à peu en train de devenir la ligne officielle pour éviter l'escalade, oui

[Rainier]

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/missile-tombe-en-pologne-le-colonel-pierre-servent-juge-credible-l-hypothese-d-un-missile-ukrainien-qui-a-devie-de-sa-trajectoire_5480085.html

[Rainier]

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/missile-tombe-en-pologne-le-colonel-pierre-servent-juge-credible-l-hypothese-d-un-missile-ukrainien-qui-a-devie-de-sa-trajectoire_5480085.html

[Hugues]

Ces imbéciles de polonais qui ont à leur tête un.gouvernement conservateur défendant des valeurs traditionnel sont en même temps des serviteurs zélés de l empire wokiste dégénéré américain....

Orban lui a un cerveau en état de marche. Il doit être embarrassé d avoir des voisins aussi stupides.

Cocasse de lire ça quand les deux pays ont réagi de la même façon: un conseil de sécurité, à la même heure.

Hugues

[Stéphane]

Ils sont même pas voisins en plus...

[Hugues]

⚡️ Rapport du ministère de la Défense de la Fédération de Russie sur l'avancement de l'opération militaire spéciale sur le territoire de l'Ukraine (16/11/2022)

Partie 1 (voir partie 2)

◽️ Le 15 novembre, les forces armées russes ont lancé une attaque aérienne et maritime massive de haute précision à longue portée contre le système de commandement et de contrôle militaire de l'Ukraine et les installations énergétiques connexes. L'objectif a été atteint.

* Tous les missiles tirés touchent exactement les cibles désignées. Tous les objets sont concernés.

❗️ Nous tenons à souligner que des frappes de haute précision ont été menées sur des cibles uniquement sur le territoire de l'Ukraine et à une distance d'au moins 35 kilomètres de la frontière ukraino-polonaise.

◽️ Des photographies de l'épave retrouvée dans le village de Przewodow, publiées dans la soirée du 15 novembre en Pologne, ont été identifiées sans ambiguïté par des experts russes du complexe militaro-industriel comme des éléments d'un missile guidé anti-aérien de la défense aérienne S-300 système de l'armée de l'air ukrainienne.

◽️ Les déclarations de diverses sources ukrainiennes et de responsables étrangers au sujet de prétendus "missiles russes" tombant dans le village de Przewodow sont une provocation délibérée dans le but d'aggraver la situation.

❗️ Nous tenons également à souligner que lors de la frappe massive d'armes de haute précision du 15 novembre contre des objets sur le territoire de l'Ukraine, aucun tir de missile n'a été effectué contre des objets dans la ville de Kiev.

◽️ Toutes les destructions démontrées par le régime de Kiev dans les zones résidentielles de la capitale ukrainienne sont une conséquence directe de la chute et de l'autodestruction de missiles anti-aériens tirés par les troupes ukrainiennes à partir de systèmes de défense aérienne ukrainiens et étrangers situés dans la ville.

#Ministère de la Défense #Russie #Ukraine @mod_russia

Hugues

[Hugues]

Hugues

[Hugues]

Ces imbéciles de polonais qui ont à leur tête un.gouvernement conservateur défendant des valeurs traditionnel sont en même temps des serviteurs zélés de l empire wokiste dégénéré américain....

Orban lui a un cerveau en état de marche. Il doit être embarrassé d avoir des voisins aussi stupides.

Cocasse de lire ça quand les deux pays ont réagi de la même façon: un conseil de sécurité, à la même heure.

Hugues

Ils sont même pas voisins en plus...

J'ajoute que, c'est d'autant plus gratuit comme remarque que la Pologne n'a tiré aucune conclusion avant ce midi.

Qu'à la limite, moi on me dise "ah mais toi tu as conclu un peu vite", oui je veux bien...
(bon j'avais supposé quand même qu'un système de brouillage ait pu dévier le missile)


Qu'à la limite on dise que Olga Skabaïeva qu'elle avait conclu un peu vite, oui je veux bien...
Et que Margarita Simonian avait conclu un peu vite, oui je veux bien...

Donc la Pologne a sa propre région de Volgorod. Bah vous croyiez quoi aussi? (/Bah vous croyez vous en tirer à si bon compte)

Mais eux, les Polonais, ils ont fait quoi pour avoir cette remarque en fait ?

Hugues
*: un retweet quoi, sauf que c'est pas sur Twitter

[Hugues]

Ce qui est bien c'est que ça ruine le fantasme russe de "c'est une guerre de l'OTAN contre la Russie", "nous avons été obligé", "l'Occident veut abattre la Russie":

"Il est logique d'attirer l'attention sur la réaction retenue et des plus professionnelles de la partie américaine et du président américain... Encore une fois, je veux attirer l'attention sur la réaction plutôt retenue des Américains [...]"

Source:
https://ria.ru/20221116/reaktsiya-1831899582.html

Et AFP:


Hugues

[Stéphane]

J'imagine en avoir encore demain dans le ciel.

ET ça a pas loupé.

[Fouad]

[Édité par la modération]

On va résumer ce qui s'est passé hier.

Comme en mars, alors que des pourparlers de paix étaient sur le point d'aboutir en Turquie (au bout d'un mois les russes réalisaient que leur guerre ne se passait pas comme prévu), subitement
a jailli partout dans la presse l'affaire du "génocide de Boutcha" où tout le monde étaient enjoint de croire le récit des ukro-américains sans le moindre recul ni enquête.

Hier alors qu'on reparle de plus en plus de la nécessité de négocier (y compris côté américain) Zelensky a monté une superbe opération sous faux drapeau pour tenter de déclencher l'entrée en guerre d'un
pays de l'Otan et donc grosso-modo la troisième guerre mondiale.

Les opérations sous faux drapeau sont une grande spécialité des anglo-saxons et de leurs alliés, ici Zelensky.

Les américains se comportant en véritables ordures (cad ils se réjouissent de voir couler le sang à condition qu'il ne s'agisse que de sang ukrainien ou russe) et se refusant à
une entrée directe dans le conflit ils ont évidemment donné l'autorisation aux polonais de révéler la manipulation criminelle de Zelensky.

[Edité par la modération]

[Pierre]

Quel serait l intérêt pour Poutine de bombarder la Pologne ? Son armée a déjà bien à faire avec l Ukraine sans rajouter un nouvel ennemi.
Zelinski continue à nier l évidence , c est un missile ukrainien qui est tombé en Pologne,tout le monde le reconnaît aujourd'hui

[denifumi]

DE toute facon c'est quand meme pour intercepter un missile russe que celui des ukrainiens s'est ecrasé en polgne par de tirs russes pas de missile ukrainiens pour les contrer et du coup pas de mort en pologne et en ukraine.
donc les russes sont quand meme coupables.

[Hugues]

Quel serait l intérêt pour Poutine de bombarder la Pologne ? Son armée a déjà bien à faire avec l Ukraine sans rajouter un nouvel ennemi.

Personne n'a parlé de bombarder la Pologne mais d'un missile n'ayant pas atteint son but pour une cause quelconque (brouillage, défaillance etc) qui a continué à voler avant de tomber (car je rappelle que c'est de la BALLISTIQUE une fois qu'on a atteint de la vitesse de croisière, il n'y a plus de propulsion sauf pour changer la direction en cas de poursuite d'un autre missile).

Qu'il soit ukrainien ou russe, dans les deux cas c'est un missile qui a continué à voler.

D'ailleurs l'explosion sous la remorque du tracteur c'est du carburant.

Zelinski continue à nier l évidence , c est un missile ukrainien qui est tombé en Pologne,tout le monde le reconnaît aujourd'hui

Il avait tout intérêt à affirmé qu'il s'était mépris.
Donc si il maintient ses mots, Il a peut-être aussi ses raisons (genre des doutes de ses propres généraux sur l'hypothèse OTANienne), après tout il a plus d'information que toi et moi.


Est-ce impossible comme geste de bonne volonté (puisque la Russie prétexte que l'OTAN lui veut la guerre) que Biden ait aux alliés, dit "on va affirmer que la version russe est la bonne", afin que la Russie se montre plus ouvertes à un des discussions qui soient acceptables pour les Ukrainiens ?

Bref, évidence, je ne sais pas.
En dehors de ceux qui savent, il n'y a pas d'"évidence"
Et on n'est pas près de savoir.

Et pour moi les mots de Stéphane étaient très bien choisis:

C'est peu à peu en train de devenir la ligne officielle pour éviter l'escalade, oui

Après personnellement, je pense qu'il y a plus de chance que ce soit un missile ukrainien...
Mais le geste envers la Russie n'est pas du tout exclu (bref moi je suis plutôt dans du 70/30 que dans du 99.9/0.1)

Mais dire que c'est une évidence... et écrire "nier l'évidence"... Mouais.

Hugues

[Pierre]

Zelinski n arrête pas de souffler sur les braises, c'est un homme très très dangereux. Il souhaite la guerre sur toute l Europe et intégrer l OTAN au mépris des accords de Minsk

[Hugues]

Oui rolala très très dangereux. Bien plus que Vladimir Vladimirovitch, sans doute, c'est ça ?

Quelles braises?
Le territoire occupée au Donbass?
Le territoire occupée au sud de Zapporijia?
Le territoire occupé au sud de Kherson ?
La presqu'ile nommée Crimée occupée depuis 201'?
Les bombardements sur l'infrastructure énergétique de toute l'Ukraine?


Je ne vois que des braises soufflées par les Russes, pas par les Ukrainiens. Il suffit de se retirer et la guerre est finie non ?

Mais peut-être j'ai mal listé les braises et il y en a d'autres... Je veux bien savoir, quelles braises?


Au fait, les accords de Minsk* n'interdisent pas à l'Ukraine d'entrer dans l'OTAN, avant de parler il faudrait au moins savoir de quoi on parle ?

(De toute façon l'Ukraine n'avait rien fait en ce sens avant d'être attaquée le 24 février)

Hugues

: ni le Protocole de Minsk, ni le Protocole de Minsk 2.

[Fouad]

Si je comprends bien il est interdit de rappeler, dans des termes qui n étaient en rien injurieux ou diffamatoires, que le fan boy de Zelensky, Hugues, s est hier soir précipité sur son clavier pour accuser les russes d avoir tiré un missile sur le territoire polonais.

Outre qu Hugues devrait se faire oublier et avoir honte il est parfaitement scandaleux que je sois censuré n étant en rien insultant.

[Hugues]

Il est interdit de s'attaquer à autrui sur ce forum, bref que le sujet du post soit dire combien tu détestes une personne plutôt que d'échanger sur le sujet. La modération a retiré les propos qui ne concernaient pas le sujet (c'est à dire MOI je ne concerne pas le sujet, incroyable !)


Donc, au revoir, et sache que dans une telle attitude d'hostilité envers un interlocuteur, tu n'es pas le bienvenu (et ça fait des années)


Quant à se tromper, coucou c'est humain:

il y avait surement des depots d'armes dans ce supermarché

Le parking était quasi vide.
Presque pas une bagnole.
De plus le bilan de 8 morts je crois, vu l ampleur des destructions et de l incendie, rend plausible l hypothèse du dépot d armes.

Il est évident que les ukrainiens, comme le feraient 99% des groupes armés à leur place, dissimulent leurs armes au milieu de civils pour que cela soit moins visible des russes.
Et je crois volontiers que les russes s ils sont convaincus que des armes sont planquées ds des objectifs civils n hésiteraient pas à bombarder.
La guerre, c est toujours sâle.

Tes conseil de discrétion, tu ne les as pas appliqué pourtant ?
A imaginer même qu'il soit toléré d'attaquer son interlocuteur, encore faudrait-il pouvoir se prévaloir d'être toujours intervenu sur ce sujet sans se méprendre, pour faire la leçon.

Hugues

PS: Ce post comme le tien sera effacé par la modération

[Fouad]

Dans l occident dégénéré il reste un homme sain d esprit, Orban.
Il adopte une attitude raisonnable depuis le début de ce conflit.

Ce soir il condamne l attitude de Zelensky et son bombardement volontaire sur la Pologne ayant pour but de faire éclater une guerre mondiale.

 

19:10La Hongrie juge irresponsables les propos de Zelensky

Le gouvernement hongrois a estimé que le président ukrainien Volodymyr Zelensky donnait «un mauvais exemple» en affirmant que le missile ayant tué deux personnes dans un village polonais près de la frontière avec l'Ukraine était russe.

«Dans une telle situation, les dirigeants mondiaux s'expriment de manière responsable», a déclaré à la presse Gergely Gulyas, chef de cabinet du premier ministre Viktor Orban. Or «le président ukrainien, en accusant immédiatement les Russes, a eu tort, c'est un mauvais exemple», a-t-il ajouté, saluant au contraire l'attitude prudente de la Pologne et des États-Unis.

[Hugues]

Ce soir il condamne l attitude de Zelensky et son bombardement volontaire sur la Pologne ayant pour but de faire éclater une guerre mondiale.

Tu préciseras très cher, que la partie en gras n'est en aucun cas dans les propos d'Orban et n'est que ta propre affirmation

Hugues

[Fouad]

Il est interdit de s'attaquer à autrui sur ce forum, bref que le sujet du post soit dire combien tu détestes une personne plutôt que d'échanger sur le sujet. La modération a retiré les propos qui ne concernaient pas le sujet (c'est à dire MOI je ne concerne pas le sujet, incroyable !)


Donc, au revoir, et sache que dans une telle attitude d'hostilité envers un interlocuteur, tu n'es pas le bienvenu (et ça fait des années)


Quant à se tromper, coucou c'est humain:

il y avait surement des depots d'armes dans ce supermarché

Le parking était quasi vide.
Presque pas une bagnole.
De plus le bilan de 8 morts je crois, vu l ampleur des destructions et de l incendie, rend plausible l hypothèse du dépot d armes.

Il est évident que les ukrainiens, comme le feraient 99% des groupes armés à leur place, dissimulent leurs armes au milieu de civils pour que cela soit moins visible des russes.
Et je crois volontiers que les russes s ils sont convaincus que des armes sont planquées ds des objectifs civils n hésiteraient pas à bombarder.
La guerre, c est toujours sâle.

Tes conseil de discrétion, tu ne les as pas appliqué pourtant ?
A imaginer même que ce soit tolérer d'attaquer son interlocuteur, encore faudrait-il pouvoir se prévaloir d'être toujours intervenu sur ce sujet sans se méprendre, pour faire la leçon.

Hugues

PS: Ce post comme le tien sera effacé par la modération

Il n y a aucune attaque personnelle.

Je me contente de relever que tu n as aucun recul sur ce conflit et qu hier tu t es précipité pour propager la manipulation de Zelensky.

[Hugues]

Zelenski n'avait même pas encore parlé quand j'écrivais ici hier

Mais enfin, bref.

Quant aux attaques personnelles, ah désolé c'est surement parce que j'ai un rapport avec l'Ukraine que la moitié du post me concernait? (quel rapport avec l'Ukraine je veux bien savoir?)

Multipliant les piques et insultes par association ...

Ce n'est pas du tout pour être désobligeant envers ton interlocuteur et l'attaquer mais parce que ça avait un rapport avec l'Ukraine. C'est ça ?

Bref, oui c'était des attaques personnelles, ou alors quelqu'un l'a édité avant que la modération n'en prenne connaissance?

Je ne suis pas le sujet de ce topic.

Hugues

[Fouad]

Ce soir il condamne l attitude de Zelensky et son bombardement volontaire sur la Pologne ayant pour but de faire éclater une guerre mondiale.

Tu préciseras très cher, que la partie en gras n'est en aucun cas dans les propos d'Orban et n'est que ta propre affirmation

Hugues

Tu es parfaitement intellectuellement malhonnête.

En disant que le missile est ukrainien cela implique qu il ne sera pas question d une riposte directe de l otan et donc de risque de guerre mondiale.

Depuis le début Orban est le seul dirigeant européen à avoir une position équilibrée....ce soir la diplomatie hongroise allumé Zelensky.

Ds le même temps le machin mondialiste qui dirige la grande Bretagne explique que même si le missile est ukrainien c est quand même de la faute des russes. Il me semble que ce n est pas vraiment ce que disent les hongrois.

[Stéphane]

Etonnant :

Kyiv/Coordonnées
50.4501° N, 30.5234°E

Lviv/Coordonnées
49.842957 ° N, 24.031111° E

Cible en Pologne
50.4501° N 24.031111° E

[Hugues]

Ce soir il condamne l attitude de Zelensky et son bombardement volontaire sur la Pologne ayant pour but de faire éclater une guerre mondiale.

Tu préciseras très cher, que la partie en gras n'est en aucun cas dans les propos d'Orban et n'est que ta propre affirmation

Hugues

Tu es parfaitement intellectuellement malhonnête.

En disant que le missile est ukrainien cela implique qu il ne sera pas question d une riposte directe de l otan et donc de risque de guerre mondiale.

Depuis le début Orban est le seul dirigeant européen à avoir une position équilibrée....ce soir la diplomatie hongroise allumé Zelensky.

Ds le même temps le machin mondialiste qui dirige la grande Bretagne explique que même si le missile est ukrainien c est quand même de la faute des russes. Il me semble que ce n est pas vraiment ce que disent les hongrois.

Je ne suis pas le sujet de ce topic.
Ca va rentrer un jour, j'espère.

Donc une autre façon d'écrire ta phrase en gras qui soit en conformité avec ce forum c'est "Je ne suis pas d'accord avec toi" qui soit en conformité avec ce forum.

Car ce n'est pas une question d'honnêté mais de point de vue.

Merci

Hugues

[Fouad]

Zelenski n'avait même pas encore parlé quand j'écrivais ici hier

Mais enfin, bref.

Quant aux attaques personnelles, ah désolé c'est surement parce que j'ai un rapport avec l'Ukraine que la moitié du post me concernait? (quel rapport avec l'Ukraine je veux bien savoir?)

Multipliant les piques et insultes par association ...

Ce n'est pas du tout pour être désobligeant envers ton interlocuteur et l'attaquer mais parce que ça avait un rapport avec l'Ukraine. C'est ça ?

Bref, oui c'était des attaques personnelles, ou alors quelqu'un l'a édité avant que la modération n'en prenne connaissance?

Je ne suis pas le sujet de ce topic.

Hugues

Tu n es pas le sujet du topic mais visiblement tu ne supportes pas la contradiction. C est un espace de débat ici, enfin il me semble.

Encore une fois j ai fait remarquer que tu n as aucun recul et prends pour argent comptant tout ce que dit Zelensky.

L exemple d hier soir est hallucinant.

Je pourrais également parler de l assasinnat de Daria Doughina où tu te moquais des russes qd ils accusaient les services secrets ukrainiens...

[Hugues]

Etonnant :

Kyiv/Coordonnées
50.4501° N, 30.5234°E

Lviv/Coordonnées
49.842957 ° N, 24.031111° E

Cible en Pologne
50.4501° N 24.031111° E

Bref, l'hypothèse d'une main tendue de l'OTAN (c'est vous mais on va dire le contraire) reste une éventualité.

Hugues