qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Aym le 12 Juin 2018, 14:18

Waddle a écrit:Ok si tu rencontres quelqu'un qui te dit "Je suis un laïcard", je veux bien que tu me le présentes.


Ok, si tu rencontres quelqu'un qui te dit "je suis un bougnoule", je veux bien que tu me le présentes.
Ça ne m'empêchera pas de continuer à condamner les gens qui parlent de buter les bougnoules.
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Alfa le 12 Juin 2018, 14:20

Shoemaker a écrit:
Alfa a écrit:Un sabre ?... il a pas osé la Kalash' ! donc c'est bon il peut rentrer..

Ce type est un pure mauvaise engeance. Adepte de Tariq Ramadan dont on sait la haute spiritualité, profitant de l'impact de ses vociférations râpeuses agressives et vulgaires, sur les esprits déjà à vif des jeunes de banlieues qui sont travaillés au corps par la délinquance souvent liée à la drogue et la rédemption simpliste que peut apporter un intégrisme islamique frôlant le vide idéologique abyssal... pour assouvir sa propre névrose identitaire...
Bref, le cocktail parfait pour pousser un peu plus ces jeunes vers la folie que l'on sait, plutôt que vers l'excellence.
Misère de la société Musulmane actuelle, qui a atteint le fond du puits, qui s"autodévore sous les ricanements de ceux qui les manipulent comme fétus de paille...

Oui et tous simplement dans un endroit symbolique comme celui la ils auraient pu s'abstenir de mettre un provocateur de ce genre.
Ca me parait tellement évident.
On parle pas l'interdire, juste de ne pas le mettre dans ce lieu ou le pire attentat a eu lieu.
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Ouais_supère le 12 Juin 2018, 14:30

Alfa a écrit:On parle pas l'interdire, juste de ne pas le mettre dans ce lieu ou le pire attentat a eu lieu.


Waddle a raison d'être prudent, ton propos au demeurant nuancé est exactement le "cheval de Troie" qui a permis d'empêcher Cantat de se produire à peu près partout par la suite.
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Hugues le 12 Juin 2018, 15:03

Shoemaker a écrit:[
Mais pour moi, le problème est ailleurs. J'en veux, et c'est bien entendu mon droit, à ce mec de jeter de l'huile sur un feu déjà bien ardent.


Huile jetée en 2005.

2018:
Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher



Ah les fausses polémiques... toujours l'engrenage de l'indignation ... Où les meilleurs engrenages sont les ingénus, c'est triste à dire.

Et l'engrenage du blasphème.
Ah on peut blasphémer sur le prophète de l'Islam mais blasphémer sur le Bataclan, rolala non. (Même si en réalité il n'y a aucun blasphème de Médine envers le Bataclan, mais imaginons qu'il y en ait un..) pourquoi n'y aurait-il pas le droit. En France on autorise le blasphème. Rien n'est sacré.
Ou alors il faut le dire: nous avons une religion et son sacré qu'il faut respecter, la religion de l'Esprit du 11 Janvier (tsoin tsoin) et du Je suis Charlie (qui est en fait un Je suis Charlie mais pas pour tout le monde).

:D :roll:

Hugues

Bref,
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Rainier le 12 Juin 2018, 15:05

A noter que l'extrême droite a été rejointe sur le cas du rappeur-sabreur anti laïc par Aurore Bergé (LREM) et par Olivier Faure (PS).
je sais bien que LREM et le PS sont quasiment d'extrême droite pour certains sur ce forum mais bon ... :roll:

Olivier Faure, premier secrétaire du Parti socialiste, a également jugé : «Ce texte qui se veut une provocation est plus que provocant, c’est un texte insupportable pour la République laïque.»
la démocratie et la souveraineté nationale sont comme l’avers et le revers d’une même médaille.
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Rainier le 12 Juin 2018, 15:16

Hugues a écrit:
Et l'engrenage du blasphème.
Ah on peut blasphémer sur le prophète de l'Islam mais blasphémer sur le Bataclan, rolala non.


Heureusement qu'on peut blasphémer sur les sectes et leurs "prophètes" Jéjé-Momo-Jojo et compagnie, morts il y a des milliers ou centaines d'année et dont on n'est même pas sûrs et certains de leur existence.
Mais faire de la provocation face à un massacre tout chaud, face à des familles dont la vie a été gâchée, cela n'a rien à voir.

Il est immonde ton "rolala" face aux morts du Bataclan, comme s'il s'agissait d'une simple bagatelle (pour un massacre).
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Waddle le 12 Juin 2018, 17:30

Aym a écrit:
Waddle a écrit:Ok si tu rencontres quelqu'un qui te dit "Je suis un laïcard", je veux bien que tu me le présentes.


Ok, si tu rencontres quelqu'un qui te dit "je suis un bougnoule", je veux bien que tu me le présentes.
Ça ne m'empêchera pas de continuer à condamner les gens qui parlent de buter les bougnoules.

Cela n'a rien à voir Aym.

Laïcard peut être considéré comme quelqu'un qui défend la laïcité de façon extrémiste.
Bougnoule c'est simplement un terme péjoratif pour désigner quelque chose de précis: les maghrébins.

Si tu veux un autre exemple, c'est plutôt comme si quelqu'un disait "Il faudrait crucifier tous les nazillons de France". Tu me diras qu'il s'agit d'une population bien identifiée?

Cela n'a rien à voir avec le fait de parler des noirs, des musulmans, des catholiques ou même des athées.
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Waddle le 12 Juin 2018, 17:33

Rainier a écrit:A noter que l'extrême droite a été rejointe sur le cas du rappeur-sabreur anti laïc par Aurore Bergé (LREM) et par Olivier Faure (PS).
je sais bien que LREM et le PS sont quasiment d'extrême droite pour certains sur ce forum mais bon ... :roll:

Olivier Faure, premier secrétaire du Parti socialiste, a également jugé : «Ce texte qui se veut une provocation est plus que provocant, c’est un texte insupportable pour la République laïque.»

Ca nous fait une belle jambe cet argument d'autorité.

Ce sont des gens qui tombent dans le piège de l'indignation facile. C'est comme avec Dieudonné (toute proportion gardée). Le comportement le plus prudent était toujours de le condamner (avec plus ou moins de rage selon les sensibilités) sans même que les personnes qui parlent ne soient allés à ses spectacles ou ne sachent ce qu'il raconte dans ses spectacles.
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Waddle le 12 Juin 2018, 17:46

Rainier a écrit:
Hugues a écrit:
Et l'engrenage du blasphème.
Ah on peut blasphémer sur le prophète de l'Islam mais blasphémer sur le Bataclan, rolala non.


Heureusement qu'on peut blasphémer sur les sectes et leurs "prophètes" Jéjé-Momo-Jojo et compagnie, morts il y a des milliers ou centaines d'année et dont on n'est même pas sûrs et certains de leur existence.
Mais faire de la provocation face à un massacre tout chaud, face à des familles dont la vie a été gâchée, cela n'a rien à voir.

Il est immonde ton "rolala" face aux morts du Bataclan, comme s'il s'agissait d'une simple bagatelle (pour un massacre).

Et ça recommence cette morale à géométrie variable et fuyante dont on a une version par personne.

En gros le prophète de l'Islam, on peut le blasphémer même si on sait que ça blesse des millions de gens, mais on ne peut pas "faire de la provocation face à un massacre tout chaud"...
Ca me rappelle souvent des dialogues de ce genre:
"Bah on peut rire de tout en France. De l'esclavage, de la pauvreté, des roms, des handicapés, de la guerre..."
"De l'esclavage?"
"Bah oui, c'est vieux quand même"
"Et la shoah?"
"Bah non!"
"Bah c'est vieux!"
"Oui mais quand même c'était très grave! 6 millions de morts quand même"
"Et l'esclavage c'était plusieurs dizaines de millions de déportés..."
"Oui mais la Shoah quand même... vous vous imaginez qu'on les a tués dans des fours?? On ne peut pas rire de ça"

et blablabla toujours cette logique à géométrie variable qui dépend du bon vouloir de chacun.


Déjà, c'est quoi la provocation face au massacre tout chaud? C'est juste le fait qu'il aille en concert au Bataclan? Qui décide que c'est de la provocation? C'est toi? Ou les propos du rappeurs de 2005?

Ca par contre, c'est de la provocation, A CHAUD:

Image

Ca c'est de la provocation, A CHAUD (juste après un massacre en Egypte, cette Une dont on sait forcément que ça va secouer les musulmans qu'on provoque) :

Image

Par contre ça c'est normal. C'est propre. C'est la liberté d'expression. Et c'est financé en partie par nos sous.

Par contre, un vulgaire rappeur à qui on reproche un album de 2005 et une phrase sortie du contexte, c'est faire de la "provocation".

Je laisse ici quelques messages d'association des victimes du Bataclan, ou d'un rescapé, ou du père d'une victime qui en parlent mieux que nous et qui ne tombent pas dans le piège idiot de la récupération HONTEUSE de cet attentat à des fins politiques:







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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Marlaga le 12 Juin 2018, 19:36

Waddle a écrit:Et ça recommence cette morale à géométrie variable et fuyante dont on a une version par personne.


Non, c'est simplement du bon et de la décence, des choses décidément de plus en plus rares à l'heure actuelle.

On peut rire du cancer mais peut-être pas au moment où on annonce à un malade qu'il est en phase terminale.
On peut rire de la shoah, mais peut-être pas à Auschwitz avec une famille de juifs qui viennent se recueillir en mémoire d'un aïeul.
...

Mais là, déjà, ce n'est pas de l'humour, c'est de la provocation et il vient à l'endroit même où a été perpétré le plus grand massacre de français depuis des décennies, en portant des slogans et des emblèmes que revendiquaient les tueurs. Si tu vois un mec visiter Auschwitz en tenue nazi et en levant le bras droit, tu te dirais quoi ? (et réponds pas "tiens voilà Marlaga" :D )
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Shoemaker le 12 Juin 2018, 20:39

Charlie Hebdo, Medine...
Dans les deux cas, MOI je prends dans la gueule. Perdant/perdant.
"c'est quoi le blues". Toujours les mêmes histoires, celles qui font vaciller les mondes et les empires.
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Shoemaker le 12 Juin 2018, 20:59

Waddle a écrit:Je te comprends. Mais ce n'est pas parce qu'il est con qu'on doit laisser la fachosphère hystérique raconter n'importe quoi et surtout défendre l'arbitraire.


Ce que tu appelles la "fashosphère", ce Medine ne vaut pas tellement mieux. C'est la même engeance à mes yeux : les deux haïssent ce que je représente. Les deux s'alimentent l'un l'autre. etc.

Mais qu'on se mette à réclamer qu'on le fasse taire sous des prétextes arbitraires, je dis non. On sait comment ça commence et jamais comment ça finit.


A mon avis, il n'est pas question qu'on le fasse taire ; cela est une prérogative de la loi (même si cette loi parfois est manipulée, comme dans le cas de Dieudonné). L'interdire, NON : ça n'a jamais rendu une pièce plus propre, lorsqu'on balaye les saletés sous le tapis.
Je ne fais que dire ce que je pense de ce mec dans un forum discret et restreint : ce mec représente l'intégrisme Musulman, une perversion tragique de ma religion. Ce mec alimente cyniquement l'argumentaire de la "fashosphère" qui n'en demande pas tant pour propager encore et encore sa vison des choses. Ce mec aggrave la situation des Musulmans en France. Ce mec et Charlie hebdo, c'est le même combat : des alliés objectifs, en fin de compte, chacun avec sa logique, son propre agenda politique, etc. Ce mec est un provocateur. Il le sait mieux que personne.
Il est libre d'être un provocateur. Je suis libre (ici) de le dire tout haut.
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Hugues le 13 Juin 2018, 00:15

Rainier a écrit:Il est immonde ton "rolala" face aux morts du Bataclan, comme s'il s'agissait d'une simple bagatelle (pour un massacre).


Il n'est pas immonde, car je ne fais là que répéter le "rolala" d'une connaissance qui a vécu 19 mois avec une balle logée pas loin de la colonne et à proximité du bassin.
Et qui est complètement abasourdie par la polémique de ces derniers jours et la récupération.

Et veut aller à un concert de Médine (pas forcément celui du Bataclan, pour diverses raisons que je survole), exprès, "pour faire taire ces cons"... (ces cons qui ont créé cette polémique, sur leurs dos à eux blessés ou morts)

Heureusement qu'on peut blasphémer sur les sectes et leurs "prophètes" Jéjé-Momo-Jojo et compagnie, morts il y a des milliers ou centaines d'année et dont on n'est même pas sûrs et certains de leur existence.
Mais faire de la provocation face à un massacre tout chaud, face à des familles dont la vie a été gâchée, cela n'a rien à voir.


Mais quelle provocation, c'est un texte de 2005 qu'on lui reproche. Enfin "on". Les professionnels du manichéisme, de l'indignation et de la recherche de réchauffage de polémiques d'il y a une décennie et demi.
Qui vont pour chacun aller enquêter sur le passé, sur ce que tu as pu dire voilà 10 ou 20 ou 30 ans.. Du moment que t'es basané, on va aller te chercher des poux.

Tu voles un bonbon dans une boulangerie à 5 ans, tu n'as plus le droit d'aller acheter du pain toute ta vie ?

Et, non seulement il n'y a pas de provocation, mais il faut cesser de parler à la place des familles en question.


Et encore une fois, le sacré, chacun le définit et il appartient à chacun.. Mais si on considère qu'on peut piétiner le sacré d'un groupe de personne, alors tout groupe de personne doit accepter d'avoir son sacré piétiné.
Même si en l'occurrence, pour le répéter, je ne pense pas que Médine piétine quoi que ce soit, et que comme d'habitude dans la tyrannie de la transparence on s'attaque à quelqu'un pour ce qu'il a dit quand il était un autre homme
(Moi, par exemple, je ne prétends pas être le même qu'il y a 15 ans.. et personne n'est le même qu'il y a 15 ans... On peut se bonifier ou pas... Et on peut se bonifier en certains domaines et pas en d'autres.. Tout en soi, est mouvant..)

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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Hugues le 13 Juin 2018, 00:19

Marlaga a écrit:Non, c'est simplement du bon et de la décence, des choses décidément de plus en plus rares à l'heure actuelle.


Décence, argument moral et d'autorité au nom duquel on peut faire dire n'importe quoi.
Par exemple au nom de la décence, tel ou tel pourrait te faire taire (tout autant que ça peut faire taire à peu près n'importe qui)

Après tout, "il n'a pas tué les bonnes personnes", c'était d'un décent...

en portant des slogans et des emblèmes que revendiquaient les tueurs


Quel slogan et quel emblème qu'on rigole ?
J'ai ma petite idée (c'est pour ça que je rigole déjà).

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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Hugues le 13 Juin 2018, 00:26

Bon finalement je viens de lire les paroles, j'ai changé d'avis..



(En fait non, j'ai pas changé d'avis..)

Hugues :oops:
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Rainier le 13 Juin 2018, 08:44

T'es pire que Trump avec tes tweets.
Trump, au moins, ce sont ses tweets à lui.

(En passant, la comparaison avec les paroles de Sardou est complètement ridicule, tu le sais bien toi même)
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Hugues le 13 Juin 2018, 09:05

Ad personam, le niveau ultime de l'argumentation.

Pour paraphraser, tes mots:
Moi au moins j'argumente, en passant parfois par les tweets d'autrui, mais j'argumente.

Pas avec de la moraline ("immonde") comme argument d'autorité, dont il ne reste rien une fois retiré cet enrobage.



Coucou... :D



http://www.slate.fr/story/163052/rappeur-medine-bataclan-polemique-amalgames

Pour à peu près juger sur du factuel plutôt que, comme d'habitude, user des ingénus comme des meilleurs indignés.
Après, le cours de rattrapage, on parlera sur des faits et pas sur des fantasmes

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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Rainier le 13 Juin 2018, 09:44

Hugues a écrit:Moi au moins j'argumente, en passant parfois par les tweets d'autrui, mais j'argumente.


Comparer avec les paroles d'une chanson de Sardou, je n'appelle pas ça de l'argumentation.

De plus, suite à ces et à ses paroles, Sardou avait, en son temps, eu à faire à plusieurs manifestations de gauchistes à ses concerts.
Manifestations et demandes d'interdiction de concert qui n'avaient rien à envier aux manifestations anti-Cantat ou anti-Medine actuelles.
Une bombe avait même été retrouvée dans la chaufferie d'une salle de concert
C'était à une époque où Libération titrait " Le fascisme n’est pas passé et Sardou va pouvoir continuer à sortir ses sinistres merdes à l’antenne".
On ne parlait pas alors de gauchosphére.

Sauf que Sardou n'avait pas tué sa maitresse, ni poussé au suicide son épouse.
Sauf que Sardou jouait le rôle d'un pauvre type alcoolo, comme Fonda ou des centaines d'acteurs jouent le rôle de pauvres types et de meurtriers sans l'être eux mêmes.
Sauf que Sardou n'a jamais revendiqué le bien fondé d'être un pauvre type alcoolo dans la vraie vie.

Au contraire d'un Médine qui, ou alors j'ai pas bien compris ses paroles, ne joue pas le rôle d'un djihadiste ou d'un salafiste critiquant les "laicards".
On peut reconnaître cependant qu'il a reconnu "avoir changé d'avis" ou "avoir dit des conneries" quelques années auparavant et qu'il ne pense plus la même chose aujourd'hui.
On peut espérer qu'il est sincère quand il dit cela mais s'il reconnait lui même qu'il "a changé d'avis" c'est bien la preuve qu'il ne parlait pas "à la place de quelqu'un d'autre", qu'il ne jouait pas un rôle comme Sardou.
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede rozz le 13 Juin 2018, 10:05

Rainier a écrit:C'était à une époque où Libération titrait " Le fascisme n’est pas passé et Sardou va pouvoir continuer à sortir ses sinistres merdes à l’antenne"..

comme quoi, c´etait bien Libé à une époque ! :twisted:
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Hugues le 13 Juin 2018, 10:24



Comme tout le monde ne pourra pas le lire, ou pire, ne voudra pas le lire, une rapide transcription de la partie intéressante:

[Au sujet des t-shirts "I'm Muslim, don't panik" créé peu après le 11 septembre 2001]

"Est-ce que toi tu penses que ton nom Médine, avec ta tête, ta barbe, et le style de musique que tu fais, ça puisse faire peur à des gens?"

"Oui parce que moi j'ai forcément joué sur des représentations. J'ai joué avec des iconographies volontairement. Mais tout ça dans le but justement, là, de tendre un piège, à ceux qui s'arrêtent à une iconographie, à une représentation, à une image, à un style de musique, sur un album de rap. Ce sont ceux certainement qui vont s'arrêter dans la vie, dans la rue, à une origine, à une confession, etc.. Donc il y avait quelque chose de l'ordre du piège positif. Donc je comprends et j'ai calculé les risques, le fait que certaines personne pouvaient être rebutées par ma musique."

"À qui est-ce que tu fais peur aujourd'hui?"

"Je fais peur aux fainéants, à ceux justement qui ne veulent pas aller plus loin que la première image qu'ils ont, d'une représentation. Malheureusement il y a beaucoup de fainéants dans notre pays aujourd'hui."

"Quand on a appelé un de ses albums Jihad, est-ce que tout de suite, tu peux comprendre que ça résonne autrement pour pleins de gens aujourd'hui?"

"Bah dans ce contexte là, oui. Sauf que moi j'ai intitulé un album qui s'intitule (sic) Jihad d'abord avec un sous-titre qui disait "Le plus grand combat est contre soi-même." Et ensuite c'était en 2005, dans un autre contexte. Dix ans en arrière, je comprends qu'il y a des discours qui sont en train de changer dans mon quartier. Je comprends qu'il y a une sorte de fascination qui est en train de s'opérer autour d'un phénonème qui n'est pas du tout compris. Donc mon message à ce moment là s'adresse à la fois, à ceux qui seraient tentés de partir combattre. Et à ceux qui ont une définition de ce terme complètement galvaudé. Donc en quelque sorte, aujourd'hui sortir un album avec ce titre là, c'est impossible."



Apparemment, il avait raison, il y a beaucoup de fainéants.

Hugues (blasphémateur de Saint Sardou, je mérite la mort !)
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Hugues le 13 Juin 2018, 10:25

En fait en PS, c'est un peu exactement comme les inepties qu'on a pu lire sur les paroles de Bertrand Cantat et Noir Désir.

Hugues
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Hugues le 16 Juin 2018, 00:16

Une tribune très juste de Peggy Sastre..

http://www.slate.fr/story/163211/france-societe-medine-bataclan-defense-liberte-expression-philosophie-lumieres


Et c'est aussi une des mauvaises féministes, premières signataires de la tribune dite à tort "Deneuve"... A tel point qu'en fait elle en fut une des corédactrices.

Par deux fois dans de justes combats.

En conséquence, vous comprendrez mieux ces extraits..

À chacun ses obsessions, je suppose. Parmi les miennes, il y a les guerres civiles, les génocides, les lynchages, les foules qui s'affolent. Cette façon si facile qu'a notre raison de se mettre en sommeil quand les causes nous semblent bonnes, et le secret qu'a le goût du sang pour rendre à peu près n'importe quelle cause légitime. La vitesse avec laquelle la vague peut se mettre en route, et la quasi-impossibilité de stopper le mouvement une fois lancé.

Par conséquent, je m'intéresse aussi énormément à tout ce qui peut nous éviter d'en arriver là, aux garde-fous –dans le sens peut-être le plus littéral du terme– protégeant la concorde civile.

Parmi ces outils pour mieux vivre ensemble –ce qui ne veut pas dire que tout le monde s'aime, mais uniquement, et c'est déjà pas mal, que personne ne se mette sur la gueule–, la liberté d'expression est une prophylaxie de choix. Entre autres parce qu'elle permet de purger à peu de frais nombre de ces passions tristes qui, une fois mises à exécution, rendent irrésistible la perspective de buter celles et ceux qui nous déplaisent. Ce qui explique pourquoi elle est l'un des piliers de la philosophie des Lumières, qui aura germé sur les charniers des guerres de religion européennes.

Mais cette liberté fondamentale ne vaut rien si les seules personnes à pouvoir en jouir sont celles qui nous siéent. On est toujours le con de quelqu'un, disait le sage. Et il ajoutait: il y aura toujours quelqu'un pour voir dans n'importe quelle parole une pensée odieuse, offensante, insultante, inaudible.

En démocratie libérale, que garantit l’État de droit, là n'est pas une raison pour faire taire. Et parce que la démocratie, comme la vérité, se construit de la confrontation d'opinions contraires et bien souvent antagonistes, défendre réellement la liberté d'expression, c'est avant tout défendre l'expression de celles et ceux qui nous hérissent.


Que de point commun finalement avec le combat pour la présomption d'innocence. Tout ce qui est écrit ici, pourrait la concerner, il suffirait presque de remplacer un mot, et tout serait aussi vrai

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Messagede Porcaro56 le 18 Juin 2018, 15:08


Il doit y avoir une erreur , je n'ai pas posté ici !
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Hugues le 18 Juin 2018, 15:10

Tu ne vas pas commencer. Si ?
Les sanctions n'ont donc aucune influence sur ton attitude ?

Donc oui on l'a déplacé ici, car c'est ici qu'est la discussion...

Et à vrai dire il n'y a pas de compte à te rendre en la matière. Si cela te déplait, tu n'es pas obligé de rester.

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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Marlaga le 18 Juin 2018, 16:25

En tous cas sur le fond, ça en dit long sur ce Medine et ça remet en place ceux qui le défendent.
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Porcaro56 le 18 Juin 2018, 18:39

Marlaga a écrit:En tous cas sur le fond, ça en dit long sur ce Medine et ça remet en place ceux qui le défendent.

On peut effectivement dire qu'il contribue largement à la montée du RN en effet !
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Maschum le 18 Juin 2018, 20:33

Sinon il y a l'option "tout le monde se calme", le Bataclan continue à programmer ceux qu'ils veulent, sans que ça fasse tout un foin.

Ceux qui veulent y aller y vont. Ceux qui ne veulent pas y aller, n'y vont pas.

Ceux qui n'en avaient rien à foutre de la programmation du Bataclan avant Novembre 2015 (Marlaga ? Hugues ? Tout le monde ici ?) continuent ainsi.


C'est dur, hein... Soyez fort. C'est comme la clope. 3 jours, deux semaines... 1 mois... soufflez, respirez... Soufflez, respirez.
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Porcaro56 le 18 Juin 2018, 22:08

Maschum a écrit:Sinon il y a l'option "tout le monde se calme", le Bataclan continue à programmer ceux qu'ils veulent, sans que ça fasse tout un foin.

Ceux qui veulent y aller y vont. Ceux qui ne veulent pas y aller, n'y vont pas.

Ceux qui n'en avaient rien à foutre de la programmation du Bataclan avant Novembre 2015 (Marlaga ? Hugues ? Tout le monde ici ?) continuent ainsi.


C'est dur, hein... Soyez fort. C'est comme la clope. 3 jours, deux semaines... 1 mois... soufflez, respirez... Soufflez, respirez.

Et les 80 morts, les blessés tu en fait quoi ? On les oublie ?
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Hugues le 18 Juin 2018, 22:54

Maschum a écrit:Sinon il y a l'option "tout le monde se calme", le Bataclan continue à programmer ceux qu'ils veulent, sans que ça fasse tout un foin.

Ceux qui veulent y aller y vont. Ceux qui ne veulent pas y aller, n'y vont pas.

Ceux qui n'en avaient rien à foutre de la programmation du Bataclan avant Novembre 2015 (Marlaga ? Hugues ? Tout le monde ici ?) continuent ainsi.


C'est dur, hein... Soyez fort. C'est comme la clope. 3 jours, deux semaines... 1 mois... soufflez, respirez... Soufflez, respirez.


Ah mais mon cher Maschum, ta position c'est exactement la mienne. (Mais peut-être tu n'as pas croisé le post)
Donc oui je m'en fous de la programmation du Bataclan comme tout le monde le devrait.
Et ceux qui veulent y aller y vont, ceux qui veulent pas y aller n'y vont pas.

Et par ailleurs, n'oublions pas que le Bataclan est aussi une victime et est à même de juger en tant que victime de ce qu'il est juste de faire.

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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Hugues le 18 Juin 2018, 22:59

Porcaro56 a écrit:
Maschum a écrit:Sinon il y a l'option "tout le monde se calme", le Bataclan continue à programmer ceux qu'ils veulent, sans que ça fasse tout un foin.

Ceux qui veulent y aller y vont. Ceux qui ne veulent pas y aller, n'y vont pas.

Ceux qui n'en avaient rien à foutre de la programmation du Bataclan avant Novembre 2015 (Marlaga ? Hugues ? Tout le monde ici ?) continuent ainsi.


C'est dur, hein... Soyez fort. C'est comme la clope. 3 jours, deux semaines... 1 mois... soufflez, respirez... Soufflez, respirez.

Et les 80 morts, les blessés tu en fait quoi ? On les oublie ?


Quel est le rapport?

Tu les instrumentalises. La quasi totalité d'entre eux (tant blessés que famille de personne assassinée) n'ont aucune opposition à ce concert et laisse toute latitude au Bataclan pour programmer ce qu'ils jugeront bons de programmer.
Et estiment qu'on instrumentalise leur souffrance à des buts politiques qui ne sont pas les leur.

Bref, il faudrait cesser de parler en leur nom, et de les exploiter.

Hugues
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede heow le 19 Juin 2018, 06:12

Porcaro56 a écrit:
Maschum a écrit:Sinon il y a l'option "tout le monde se calme", le Bataclan continue à programmer ceux qu'ils veulent, sans que ça fasse tout un foin.

Ceux qui veulent y aller y vont. Ceux qui ne veulent pas y aller, n'y vont pas.

Ceux qui n'en avaient rien à foutre de la programmation du Bataclan avant Novembre 2015 (Marlaga ? Hugues ? Tout le monde ici ?) continuent ainsi.


C'est dur, hein... Soyez fort. C'est comme la clope. 3 jours, deux semaines... 1 mois... soufflez, respirez... Soufflez, respirez.

Et les 80 morts, les blessés tu en fait quoi ? On les oublie ?


Quand soit même on oublie qu'il y en a eu 90 et non pas 80, on ne vient pas donner de leçon sur l'oublie, tu es bien mal placé.
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Porcaro56 le 19 Juin 2018, 07:01

Hugues a écrit:
Porcaro56 a écrit:
Maschum a écrit:Sinon il y a l'option "tout le monde se calme", le Bataclan continue à programmer ceux qu'ils veulent, sans que ça fasse tout un foin.

Ceux qui veulent y aller y vont. Ceux qui ne veulent pas y aller, n'y vont pas.

Ceux qui n'en avaient rien à foutre de la programmation du Bataclan avant Novembre 2015 (Marlaga ? Hugues ? Tout le monde ici ?) continuent ainsi.


C'est dur, hein... Soyez fort. C'est comme la clope. 3 jours, deux semaines... 1 mois... soufflez, respirez... Soufflez, respirez.

Et les 80 morts, les blessés tu en fait quoi ? On les oublie ?


Quel est le rapport?

Tu les instrumentalises. La quasi totalité d'entre eux (tant blessés que famille de personne assassinée) n'ont aucune opposition à ce concert et laisse toute latitude au Bataclan pour programmer ce qu'ils jugeront bons de programmer.
Et estiment qu'on instrumentalise leur souffrance à des buts politiques qui ne sont pas les leur.

Bref, il faudrait cesser de parler en leur nom, et de les exploiter.

Hugues

La quasi totalité ? Tu les connais tous je suppose ? En tout cas pas moi en tant que famille de victime
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Rainier le 19 Juin 2018, 13:50

Oui, la quasi totalité ! puisqu'on te le dit !

Les réactions ne sont effectivement pas unanimes du côté des victimes. Philippe Duperron, président de "13 onze 15", qui regroupe 350 adhérents, a indiqué aux Inrocks s'être "rapproché de la direction des programmes du Bataclan, non pas pour demander l'annulation des concerts avec force, mais pour faire part de notre émotion". S'il dénonce également "la récupération systématique des victimes à des fins politiques", il voit dans cette programmation "au minimum une maladresse".
"Même s'il y a plusieurs degrés de lecture possibles dans ses chansons, dans l'esprit des victimes, le lien entre le lieu et le personnage tel qu'il nous apparaît pose problème. Si la programmation est supprimée, ça ne nous sera pas désagréable", a-t-il indiqué.

Certains avocats de victimes du 13-Novembre sont même passés à la vitesse supérieure. Dans un courrier adressé au préfet de police de Paris et que l'AFP a pu consulter, Me Samia Maktouf, qui défend une vingtaine de victimes, réclame "l'interdiction des concerts de Médine pour risque de trouble à l'ordre public, ainsi que pour atteinte à la mémoire des victimes, au respect dû aux survivants, et aux droits des familles des défunts".

Le document dénonce le "caractère délibérément provocateur" des concerts, "au vu du discours tenu par Médine dans ses chansons et, plus encore, de l'endroit où ces concerts doivent avoir lieu". Il évoque des "propos appelant explicitement à la haine, voire au meurtre" et la pochette de l'album Jihad, où le J du mot Jihad avait été remplacé par un cimeterre, "créant la confusion entre l'effort religieux sur soi-même évoqué par le rappeur et les décapitations commises et diffusées en vidéo sur les réseaux sociaux" par l'EI.

Les opposants à la venue du rappeur citent notamment un passage de la chanson "Don't Laïk": "Crucifions les laïcards comme à Golgotha". Ce titre, dans lequel le rappeur havrais d'origine algérienne disait également mettre "des fatwas sur la tête des cons", avait fait polémique en janvier 2015


(source = huffington post)
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Nicklaus le 06 Juil 2018, 11:27

Sophie Montel laisse tomber Phillipot.
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Marlaga le 06 Juil 2018, 11:52

Nicklaus a écrit:Sophie Montel laisse tomber Phillipot.


Philipot est en train de faire flop et Montel quitte le navire mais elle n'a aucun canot de sauvetage auquel se raccrocher après avoir autant dit de mal de Marine Le Pen et du RN.

Finalement, NDA est en meilleure position que je ne l'aurais cru.
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Nicklaus le 06 Juil 2018, 12:04

Mais NDA n'a pas la tête pour se faire ovationner dans un meeting et ça, durant une campagne ça compte énormément. La mieux placée pour assurer la relève, c'est Marion.
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Marlaga le 06 Juil 2018, 12:37

Nicklaus a écrit:Mais NDA n'a pas la tête pour se faire ovationner dans un meeting et ça, durant une campagne ça compte énormément. La mieux placée pour assurer la relève, c'est Marion.


Comme elle est occupée avec son école pour au moins un an ou 2, il faut pas compter sur elle pour les prochaines échéances.
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Marlaga le 09 Juil 2018, 10:56

Les juges ordonnent un séquestre de 2 millions d'euros au RN pour l'affaire des assistants parlementaires supposés fictifs. Marine Le Pen crie à l'assassinat politique.
Il faut dire que la décision est étrange. On rompt la présomption d'innocence en demandant de payer pour une affaire qui n'est pas jugée, et qui sera difficile à juger puisque l'action d'un assistant parlementaire est décrite par un règlement intérieur européen, dont les contours juridiques sont flous et surtout, on ne fait absolument pas la même chose pour le Modem et les Insoumis qui sont sous le coup des mêmes procédures.
Et on fait ça au moment où les partis politiques n'ont pas reçu les dotations liées à leurs résultats électoraux, pour un montant de 4 millions d'euros pour le RN. Cette dotation doit être versée en janvier mais ça traîne pour des vérifications cette année et ils devaient verser une avance correspondant à la moitié soit 2 millions ce mois ci, mais c'est en attente.
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede Porcaro56 le 09 Juil 2018, 11:05

Il nous coutent chèrs les partis
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Re: qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

Messagede rozz le 09 Juil 2018, 11:54

Porcaro56 a écrit:Il nous coutent chèrs les partis

oui, comme les instituteurs d´ailleurs, quand on voit le résultat sur les fondamentaux comme l´orthographe......
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