Conflit israelo-palestinien 3: le retour du retour

[Garion]

Co-créé si tu veux.

Ça ne sera jamais une excuse pour les actions du Hamas.

[Maverick]

C'est pas le sujet.

[Garion]

C'est pas le sujet.

C'est toi qui a dit qu’Israël a créé le Hamas.
Pour quelle raison tu as dit ça ?
C'est donc bien le sujet.

[rozz]

C'est pas le sujet.

C'est toi qui a dit qu’Israël a créé le Hamas.
Pour quelle raison tu as dit ça ?
C'est donc bien le sujet.

non Garion, ca n'est pas le sujet.
On ne peut que condamner les actions du Hamas et notamment le 7/10 c'est incontestable, mais la question etait QUI avait contribué à la creation du Hamas, et c'est bien Israel elle-même.

[Maverick]

C'est pas le sujet.

C'est toi qui a dit qu’Israël a créé le Hamas.
Pour quelle raison tu as dit ça ?
C'est donc bien le sujet.

Parce qu'israel qui a créé un parti islamiste pour jouer la carte du terrorisme et justifier ses actions, justifier de ne pas collaborer, etc...

[Feyd]

Et le Hamas a été assez con de jouer le jeu d'Israël. Des champions.

[Ghinzani]

"Confluence involontaire d'intérêts"
Roni Shaked, chercheur à l'Institut Truman de l'Université hébraïque, a déclaré lors d'une interview avec la BBC qu'Israël n'avait aucun problème avec les mouvements sociaux religieux, ajoutant que la confrérie ne représentait pas une menace à l'époque.

M. Shaked, qui était fonctionnaire du Shin Bet dans les années 1970, a affirmé qu'Israël n'avait jamais financé les islamistes et que ses contributions se limitaient à l'octroi de licences.

Le discours de l'ancien responsable du renseignement coïncide avec celui d'Ahmed Azm.

Tous deux estiment que le fait que le mouvement islamique n'ait pas voulu affronter Israël - qui a encouragé l'existence de mouvements n'adoptant pas l'approche de la "lutte armée" - a conduit à une situation "involontaire".

Israël a détourné son attention des islamistes, mais ils ne pensent pas que cela signifie qu'il a soutenu la confrérie.

Dans le cadre des questions sur la nature des relations du gouvernement israélien avec la communauté religieuse islamique et la question du "financement ou des autorisations israéliennes pour la construction de mosquées islamistes", nous trouvons un livre intitulé "Israel's policy towards Islamic endowments in Palestine", publié en 1992 par l'écrivain britannique Michael Demper.

Il y affirme que l'une des premières mesures prises par le gouverneur militaire israélien en 1967 a été de nommer un officier israélien responsable des affaires religieuses dans la bande de Gaza, dont la tâche consistait à établir un lien entre le gouvernement militaire, le mouvement islamique et les sectes chrétiennes.

Si l'auteur britannique raconte qu'Israël a autorisé la construction de ces mosquées à la fin des années 1970 et au milieu des années 1980 afin de trouver un équilibre avec l'Organisation de libération de la Palestine, il ne parle pas de l'existence de lignes de financement entre les dirigeants des mosquées et Israël.
En Israël, il n'y a pas d'accord sur l'approche utilisée par le gouvernement pour faire face à la croissance du mouvement islamique à l'intérieur de Gaza.

Si d'anciens responsables israéliens expriment leurs "regrets d'avoir soutenu et créé le Hamas", il existe également des témoignages tels que celui de Shalom Harari, qui était à l'époque officier du renseignement militaire à Gaza.

"Israël n'a jamais financé le Hamas, et Israël n'a jamais armé le Hamas. Il y a eu des avertissements sur les islamistes qui ont été ignorés, mais la raison derrière cela était la négligence, pas un désir de les renforcer", a-t-il déclaré au New York Times.

Dans ce contexte, Ahmed Yassin a affirmé qu'"Israël surveillait les institutions islamistes comme il surveille n'importe quelle autre institution et essayait de trouver des équilibres... laissant chaque groupe se développer à sa manière jusqu'à ce que vienne le moment où ils s'affronteront".

[Ouais_supère]

Cite tes sources.

[Ghinzani]

Cite tes sources.

Ghinzani on te l'a déjà dit mais un forum c'est pas un lieu où tu interviewes des gens.

[Feyd]

Cite tes sources.

Roni Shaked, chercheur à l'Institut Truman de l'Université hébraïque, a déclaré lors d'une interview avec la BBC

Qu'est ce qu'il te faut de plus ?