Invasion de l'Ukraine par la Russie (tir d'un missile nucléaire intercontinental dénucléarisé sur l'Ukraine ce matin)

[Hugues]

"Mais pourquoi les Russes tireraient-ils sur un hôpital?"


Question très juste./ C'est vrai, pourquoi tireraient-il sur des installations médicales...
Encore moins avec du double tap, pour tuer les secouristes et pompiers accourus sur place, car, pourquoi tueraient-ils des pompiers et des ambulanciers...





Hugues

[Hugues]

Hugues

[Rainier]

La musique sur ce genre de vidéo me donne envie de dégueuler.

[Waddle]

Biden ?




Quant à tes inepties sur Trump...

Tu ne comprends pas que l'Ukraine NE PEUT PAS ARRETER de se battre ... Arrêter de se battre, ça signifie sa disparition.
C'est clairement dit par les conditions de "paix" russes.. C'était dit dans tous les textes avant guerre et dans les journées qui ont suivi l'invasion..


Arrêter la guerre, si ce pour quoi les gens se sont battus c'est à dire leur existence INDEPENDANTE et le maintien de leur culture meurt, c'est pas arrêter une guerre c'est les condamener à mort.

Les Ukrainiens préfèrent 15 ans de guerre que ça...



Mais chez Trump, chez toi aussi apparemment, ce qui compte c'est la "paix", peu importe les conséquences. La paix proposée ce n'est pas la paix, c'est la mort.

Et c'est pourquoi les Ukrainiens développent des armes (celles qui ont détruit les trois dépots stratégiques [c'est à dire des énormes dépots] comme il y en a seulement 10 dans la Fédération de Russie la semaine dernière, donc un au nord est de Moscou) et des productions de munitions pour être libre de continier


Ta phrase c'est comme si tu disais Netanyahou va apporter la paix ... Paix qui signifie a disparition des Palestiniens ?

Une telle paix n'est pas la paix...

Donc arrête de fumer, merci.

A chaque fois que la question est posée par un journaliste, que signifie une paix, est-ce une paix juste, réponse de Trump "on verra, on verra".. Mais c'est pas un détail
On verra, car sa seule paix c'est de dire "capitulez, disparaissez".

Même Zelensky a coupé trois ou quatre fois Trump pour lui rpapeler le mot "juste" après "paix" hier.

Pendant ce temps le dingo Kennedy Jr en attendant l'arrivée de Trump dont il faisait la première partie, récitait les habituels conneries "il a signé des armes qui vont tuer des enfants" (qui bombarde des civils chaque nuit, les Ukrainiens? les armes elles bombardent l'armée russe, point)
"Les Russes sont gentils, ils avaient bien prévenus que c'était une ligne rouge l'Ukraine..."
"Ca coute 8 millards de dollars, comment pourrait-on utiliser l'argent dans ce pays" (éh non, la ligne de 8 miliards est à 90% pour faire fabriquer et acheter des armes neuves et modernes pour les Etats-Unis, pendant que les Ukrainiens reçoivent les vieux machins qui auraient du aller à la poubelle... bref ça fait travailler des Américains pour l'armement des Américains.. )
"Il y avait des missiles en Ukraine qui visaient Moscou" (ah bon ? )
Ca c'est la vraie opinion trumpienne complètement intoxiquée par la propagande russe (il suffit d'écouter Vance et le dingo)





Tu aurais appelé "paix" l'annexion germano-russe de la Pologne en 1939 visiblement.

Aucun ukrainien ne veut de cette paix-là. Jamais.

Hugues

Si on est d'accord que la seule issue comme dans toutes les guerres c'est une issue politique alors oui on peut parler de paix. Je n'ai jamais parlé de paix à tout prix ou de paix aux conditions de la Russie ni même de capitulation comme tu sembles le croire. Mais dans ma naïveté je préfère quelqu'un qui parle aux deux même s'il va sans doute inciter Zelensky a accepter une bonne partie des conditions russes que la situation actuelle où les USA donnent juste ce qu'il faut pour que la guerre ne s'arrête pas , sans aucun plan de paix et sans aucune chance de récupérer les territoires perdus.

Alors oui, soit là USA rentrent vraiment officiellement en guerre contre la Russie en allant eux même sur le terrain ou en permettant aux ukrainiens d'utiliser leur matériel pour attaquer en Russie, soit il faut quelqu'un qui peut ramener les gens à la table des négociations et ça peut être Trump.

[Hugues]

Désolé pour le ton l'autre jour.

Il reste que je pense que tu es naïf, car le seul plan de Trump: cesser la fourniture en arme pour obliger Zelensky à signer aux conditions russes... il y a tellement d'indice 5 fois par semaine depuis presque un an que c'est ça...
Le seul plan trumpien c'est les conditions russes.
Ils sont complètement matrixé à la propagande et au point de vue russe, c'est fou comme le ver est dans le fruit et qu'il n'y a pas d'opinion indépendante sur le sujet dans le camp Trump.

Heureusement que l'Ukraine a anticipé que les armes américaines pourraient s'évaporer, qu'ils ont développé certaines armes depuis 2022 qui sont arrivées en juillet (dont certaines sont en développement plus ancien, mais accéléré depuis la guerre)
Et qu'ils mènent leur plan d'attaque sur les réserves srtatégiques de la Russie (stratégique, c'est à dire la défense même de la Russie, pas les réserves pour la guerre en Ukraine seulement) avec leurs propres inventions, depuis 3 semaines...

Hugues

[Hugues]

"M'enfin pourquoi les Russes s'attaqueraient à un hôpital...?"

C'est vrai, pourquoi ils s'attaqueraient à des civils, des pépés et des mémés qu'ils voient avec leur caméra ?




Hugues

[Hugues]

Il y a aussi un sujet dont j'aurais voulu parler vendredi et samedi.

Ca sera ce dimanche.

Hugues

[Hugues]

Hugues

[Hugues]

Sinon pour l'anecdote, un Su-57 a perdu le contrôle de son drôle S70. Et a dû l'abattre dans la région de Donetsk (au dessus de l'Ukraine libre).

C'est pas un détail, car il y a très peu de S70 de fabriqués... (officiellement 2... peut-être qu'il y en a un peu plus 5 ou 10 désormais)

Mais aussi car c'est le type de drône (que développe aussi Dassault ou Lockheed) qui est conçu pour servir d'escadron autour d'un avion (ou au service d'un avion qui va lancer un de ses drône à plusieurs dizaines de km pendant qu'il reste en attente et prend moins de risque), Dassault ou Lockheed comptentpar exemple comptent voler en 1+4 ou 1+5
Et c'est un drône dont la fedération de Russie claironnait qu'il utilisait de nouvelles technologies furtive...

Et, vous l'avez peut-être deviné à ce que j'ai écrit, c'est un objet énorme, quasi aussi gros qu'un chasseur.











Une idée de la taille:




Nulle doute que ça va être démonté et analysé.

Hugues

[Hugues]

Ah oui, rappelons que les "ukrainiens sont nazis"..

Or, de quoi s'indigne ce compte de propande russe (et surement lié de près ou de loin à Russia Today ou même au gouvernement russe) ?




Seulement du pélerinage hassidiques d'Ouman dont j'ai parlé plein de fois (et qui continue à avoir lieu chaque année de la guerre malgré tout), cette année il a commencé plus tard, mais c'est une histoire de calendrier lunaire si je ne me trompe.


Donc oui, RT ou en tout cas ce compte Russian Market est antisémite...





Mira, comme toujours a le mot juste en ressortant ces mots de Timothy Snyder (historien de l'europe centrale et de l'est, et de l'holocauste, dont on a parlé plusieurs fois ici):



Hugues

[Hugues]

Et une petite blague avant de dormir ...





Hugues

[Hugues]

"M'enfin pourquoi les Russes s'attaqueraient à un hôpital...?"

C'est vrai, pourquoi ils s'attaqueraient à des civils, des pépés et des mémés qu'ils voient avec leur caméra ?




Hugues

Vraiment, on se demande pourquoi ils auraient visé un hôpital de Kiev...

Hugues

[Hugues]

Ce que je voulais évoquer c'est que la semaine passée (ou les 10 jours passés), 17 prisonniers de guerre ont été exécuté. Pour la plupart ce sont des soldats qui étaient en détention depuis plusieurs semaines, dont on a retrouvé les corps récemment exécutés..

Mais il y a a eu une exécution qui a fait parler dans toute l'Ukraine et a bouleversé le pays...
Car évidemment les soldats russes ont revendiqué ce meurtre en en diffusant les images.


C'est un homme qui savait ce qui allait lui arriver et a montré un courage absolument exceptionnel alors qu'on lui demandait de marcher les mains dans le dos dans un champ et de s'éloigner de ses geoliers.

Il a même choisi de sourire, quand il passe auprès de la caméra au début de cette exécution.


Je ne diffuse pas de vidéo, simplement parce que les vidéos n'ont pas survécu bien longtemps.

Mais il reste des photos...*









Donc oui il y a une politique d'état ou un énervement général ou une déshumanisation grandissante des Ukrainiens pour que ça se multiplie ainsi cette année.


Avant ils l'avaient, alors qu'il était à genou dans la tombe qu'il lui avait fait creuser, ils l'avaient bousculé d'un grand coup dans la tête, faisant tomber sa tête sur le bord de la tombe, sur les images il se relève et regarde la caméra, ni effrayé, ni triste, ni pleurant.. Il n'a rien offert à ses humiliateurs...

Sinon tout de même il avait cédé à la demande de remercier Prigojine (croyant peut-être qu'il échapperait à son sort), menacé d'un couteau sous la gorge...



C'est étonnant que les soutiens de la disparition de l'Ukraine fassent tout une histoire dès qu'ils trouvent un soldat isolé qui a mis un signe sans avoir la culture d'en saovir le sens

Mais quand ils voient véritablement des actes nazi (au minimum fasciste) devant leurs yeux, ils ne les reconnaissent pas comme tel ...

Le nazisme se reconnaît aux actes, je l'ai écrit ici et dans d'autres sujets (d'ailleurs récemment).




Et on pourrait continuer à compter d'ailleurs puisqu'aujourd'hui ...


Ils n'ont même pas eu le temps d'être en détention.

Hugues

[Hugues]

Hugues

[Hugues]

Cétédéséparatistespontanaycontrelénazi !



Hugues

[Hugues]

Lérusélézukrainienscédépeupleufrére... Iveuledumalonaziéozaméricaincétoulérusse..



Hugues

[Hugues]

Elle s'appelle Oleksandra Pascal. Un missile est entré dans sa maison.

Elle était gymnaste avant.
Et elle continue de s'entraîner pour être gymnaste malgré tout, paralympique, et peut-être, comme Pistorius en son temps, olympique

Un reportage datant d'il y a 2 mois:



Hugues

[Hugues]

Hugues

[Stéphane]

Ca, c'est de l'attaque ciblée...

https://www.yahoo.com/news/russian-commander-blamed-ukraine-shopping-154603017.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cucmVkZGl0LmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAIwbO484rotQ8o6ey5aLV3ICvqaNe7HBvUj_pA7buSRZiKGsTvxtycaTC7docbMTB4FtCJXUswIqGAfRVDtWpNZL3CUY4PHsYyV3FnA8vycFIHUT-5X_dDaQuSlzuYjvs3kuHjEm9ICtbZVpFsPn5BpN2x2yZmAZG4thTHy9bcbY

[Feyd]

C'est sa petite fille qui l'a tué.

[Hugues]

Ca, c'est de l'attaque ciblée...

https://www.yahoo.com/news/russian-commander-blamed-ukraine-shopping-154603017.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cucmVkZGl0LmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAIwbO484rotQ8o6ey5aLV3ICvqaNe7HBvUj_pA7buSRZiKGsTvxtycaTC7docbMTB4FtCJXUswIqGAfRVDtWpNZL3CUY4PHsYyV3FnA8vycFIHUT-5X_dDaQuSlzuYjvs3kuHjEm9ICtbZVpFsPn5BpN2x2yZmAZG4thTHy9bcbY

Ca va loin leur "on fait semblant que nos bases et stocks de munition nazis soient des centres commerciaux" aux Ukrainiens. Là on jurerait qu'ils ont fait semblant de ce venger de ce crime imaginaire.

Oh wait... À moins que...


Hugues

[Stéphane]

https://www.newsweek.com/north-korea-news-pilots-could-fly-russian-warplanes-ukraine-report-1972650

Je sais pas si c'est bien ou pas.

[Ghinzani]

Ca, c'est de l'attaque ciblée...

https://www.yahoo.com/news/russian-commander-blamed-ukraine-shopping-154603017.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cucmVkZGl0LmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAIwbO484rotQ8o6ey5aLV3ICvqaNe7HBvUj_pA7buSRZiKGsTvxtycaTC7docbMTB4FtCJXUswIqGAfRVDtWpNZL3CUY4PHsYyV3FnA8vycFIHUT-5X_dDaQuSlzuYjvs3kuHjEm9ICtbZVpFsPn5BpN2x2yZmAZG4thTHy9bcbY

Ca va loin leur "on fait semblant que nos bases et stocks de munition nazis soient des centres commerciaux" aux Ukrainiens. Là on jurerait qu'ils ont fait semblant de ce venger de ce crime imaginaire.

Oh wait... À moins que...


Hugues

SE…

[B.Verkiler]

Perso , je propose qu'on renomme le topic en :"Reponse légitime de la Russie face à l'agression de l'Otan", mais je me.doute que ça ne fera pas l'unanimité.

[Ouais_supère]

Réponse légitime et surtout proportionnée, l'agression de l'OTAN valait bien de pilonner des milliers de civils à coups de missiles j'imagine.

[B.Verkiler]

Il y a tellement de milliers de civils bombardés que quand il y a 3 morts, ca fait la une ici en France. Tu as du confondre avec Gaza ou le Liban.

[Hugues]

Il y a au minimum 200 morts civils par semaine.
Et ça c'est pour une petite semaine.
Et beaucoup plus quand il y a une très grosse bavure...

Ca fait la une ?
N'importe quoi... Ca ne fait pas la une, sauf en Ukraine.


Actuellement le gros des morts (environ la moitié, ce sont les attaques de drones sur des personnes), à Kherson. Il y a 20 à 25 morts par jour à Kherson.

Des morts gratuits surement justifié par cette attaque imaginaire de l'OTAN, tellement une attaque réelle que l'Ukraine demande de pouvoir bombarder en Russie et n'a pas le droit...

Des drones qui choisissent une personne aux hasard en plein jour et puis font le kamikaze sur cette personne, juste parce qu'elle habite à Kherson...


Des morts gratuits surement justifié par cette attaque imaginaire de l'OTAN, tellement une attaque réelle que l'Ukraine demande de pouvoir bombarder en Russie et n'a pas le droit...


Les 100 autres morts sont les 10 à 15 morts nocturnes (drones et missiles de chaque nuit, en gros de 22h à 5h du matin...). Mais on sait ça n'existe pas.. ni les explosions entendues à 10km à la ronde, toutes les nuits...


Tellement réelle cette attaque imaginaire de l'OTAN que l'on sait aussi que en janvier 2022, Zelensky a dit à peu près "Si je reconnais vos informations comme vrai, qu'ils vont nous envahir... cela nous donne droit à des armes pour nous défendre, vous allez les sanctionner avant même que l'invasion se déroule..."
Et l'OTAN et leS USA qui parait-il attaquent la Russie selon certains simplets ont répondu... "tant qu'il n'y a pas d'invasion, il n'y a pas officiellement d'invasion pour nous".


Wow incroyable guerre par procuration imaginaire... les Ukrainiens se sont défendus donc tous seuls et bravement avec des simples lance missiles et en faisant exploser leurs ponts..


Mais l'OTAN était là parce que les debilos et BV l'ont dit..

Hugues

[Hugues]

Par exemple, le missile sur le bureau de Poste (ou plutôt de l'une des deux sociétés postales, puisqu'il y a deux sociétés postales dans le pays) à Oleksievo-Druzhkivka, ce soir peu après le coucher du soleil (le soleil se couche à 17h30 en ce moment), ça fait la une ?
Et l'attaque sur le marché de Koupiansk à la bombe planate ce matin, ça fait la une ?

Rigolo de service quoi..

Hugues

[Hugues]

"Les russophones étaient martyrisés, génocidés... Et il y a eu un séparatisme dans le Donbass... je te jure Hugues"...

In 2014, Russia occupied my hometown, Horlivka, in Donbas. That year, at fourteen, my life split into “before” and “after,” a dividing line that turned everything I knew upside down. The carefree days of childhood vanished overnight, replaced by survival. The war taught me lessons no school could, about fear, loss, and the relentless will to keep going.

C'est loin d'être l'exception.
J'ai déjà cité des prénoms de mes amis/connaissances.

Et pour rappel 2,65 millions d'Ukrainiens (quasi tous russophones) des Républiques fantoches ont trouvé refuge en Ukraine entre début 2015 et début 2022, d'après les statistiques des subsides attribués sur dossier pour le relogement.
Bien moins en Russie alors que c'était plus aisé sans doute de la rejoindre.
Et notez qu'elle n'a pas écrit "des séparatistes" ou "des rebelles" ou je ne sais quoi. Non: "Russia".

Hugues

[Hugues]

N'importe quoi... Ca ne fait pas la une, sauf en Ukraine.

Ca vous en entendez parler ? Ca fait la une ?







https://www.facebook.com/groups/1652859708330711/posts/3853648818251778/

C’est avec une profonde tristesse que nous vous annonçons la perte irréparable qui a frappé notre lycée « Prestige » à Kyiv. Le Lycée « Prestige » est un établissement dédié à la réussite personnelle. Mariya Troiyanivska, élève de la classe de 9-1, notre leader et source d’inspiration pour tout le lycée, une jeune fille qui aimait la vie et apportait de la joie à tous ceux qui l’entouraient, nous a quittés beaucoup trop tôt... Un drone ennemi, lancé par des lâches et des terroristes, n’a pas seulement laissé une profonde empreinte dans le mur de sa maison, il a anéanti l’espoir d’un avenir, d’amour et de vie pour une enfant innocente... Le souvenir lumineux de Maria vivra toujours dans nos cœurs. Repose en paix, notre étoile brillante... Nos sincères condoléances à sa famille et à ses proches.

Il est possible de soutenir sa famille en effectuant un don sur le compte de son père : Volodymyr T 5375414111958152

PS : Les informations sur la cérémonie funéraire seront communiquées ultérieurement.

https://www.facebook.com/groups/1652859708330711/posts/3854399531510040/?__tn__=%2CO*F

Macha... Bamboo... Leader... Mon bras droit...
— Macha, pourquoi tu ne viens pas avec nous ?
— N.V., pas cette fois-ci, j’ai tant de projets pour ces vacances, merci de prendre Vania avec vous, qu’il s’amuse un peu avec les garçons...
Peut-être seras-tu désormais son ange gardien...
Maudite guerre...
Macha, tu ne peux pas imaginer à quel point tu vas nous manquer à tous...
... et j'attends toujours ta réponse à mon dernier message...
Douleur...

Les échanges sur l'image disent (sans les emoji que vous pourrez lire dans l'image):

14 octobre:
— Natalia Volodymyrivna, vous nous manquez.
— Vous me manquez aussi

25 octobre:

— Natalia Volodymyrivna, bonjour, êtes-vous loin ?
Je suis ici au cas où quelqu'un aurait besoin d'aide parmi les enfants
— Où es-tu ?
— À Podil près de la grande roue, je me promène pour l’instant
Nous allons bientôt arriver petit à petit
— Salut. Comment allez-vous ?

Les derniers mots sont de 21h54, c'était des mots d'inquiétude à l'encontre de toute la famille ("vous"), suite à la nouvelle d'un immeuble en feu: les autorités ont signalé l'explosion et l'incendie à 21h20, antérieur donc à cette heure.



Une des 12 morts civils de cette nuit-là en Ukraine, moins que d'autres nuits....
(et ce sans compter les 15 à 20 morts quotidiens à Kherson par drone kamikaze sur personne, donc tout à fait intentionnel, ils appellent ça le "safari")

Hugues

NB: c'est un numéro de carte qui est indiqué, puisque l'Ukraine fut le premier pays à inventer le virement de carte à carte (qui s'est étendu dans quelques zones du monde, mais pas encore je crois en France)

[Hugues]

Le problème n'est seulement pas l'absurdité du monument pour éviter de parler d'Ukraine, et la périphrase incroyable "conflit limité", il n'y a jamais eu autant de soldats russes décédés depuis 1945...

Le problème est aussi que le soldat sur le monument est... américain.. avec des armes américaines

Hugues

[Hugues]

Entendu un Shahed-136 (ou son clone russe Geran-2) passer au dessus de nos têtes, vers 4h10 ou 4h11, donc pas loin du tout, si on l'a entendu..


Ils ont prévenu que cette nuit ils volaient bas, et effectivement, première fois que je les entend depuis l'intérieur (à l'extérieur, on les entend de loin, mais là fenêtre fermée, ça veut vraiment dire que c'est passé près en distance et en hauteur..), ça n'est pas super rassurant, sauf quand le bruit s'éloigne.


En tout cas grosse vague de drone cette nuit, c'est impressionnant.... pour je ne sais quel objectif (car ils ont fait demi tour, pour brouiller les pistes alors qu'ils allaient vers l'ouest vers Jytomyr).

Hugues

[Hugues]

Ca c'est la carte 4/5 minutes avant que celui le plus au sud-est nous passe au dessus de la tête.



Hugues

[Waddle]

Tu es en Ukraine Hugues ?

[Hugues]

(Comme souvent oui)



"Mais pourquoi les russes iraient attaquer un hopital, voyons?"..

C'est vrai ça, mais pourquoi ils iraient attaquer un immeuble civil avec un très vieux monsieur dont on ne sait le sort...





C'est ça leur guerre au Kremlin, c'est ça la guerre dont l'armée russe est tellement fière (puisqu'ils publient la vidéo)... c'est pas une guerre entre deux armées, c'est une guerre qui tue des gens désarmés qui essaie de vivre malgré tout...


Les Ukrainiens n'ont jamais fait ça.. même quand les "nazi" faisaient des exploits militaires dans le Donbass en 2014/2015 qui fâchaient les Russes...

Hugues

[Hugues]

Deuxième fois en quelques jours que la même zone de Kiev (je ne sais pas combien de centaines de mètre ou kilomètre sépare les deux endroits, je n'ai connaissance en matière d'emplacement exact que de celui l'emplacement du décès de la jeune fille vendredi soir*) est touchée par un Shahed...





Dans un reportage de télévision locale (la télévision nationale parle moins de ces choses sinon elle devrait faire 15 reportages par jour sans compter Kherson), on apprend que les habitants de l'immeuble disent que le drone a touché l'arbre avant l'habitation et donc le gros de l'explosion a heureusement touché l'arbre en premier... (mais l'incendie de l'arbre a ensuite touché aussi l'immeuble)

Hugues

*: Que j'ai cherché pour des raisons qui m'appartiennent. Ca n'avait pas été très simple (même si en fait je l'avais trouvé rapidement, mais pensais que c'était erronné donc avait continué à chercher), mais là ça sera encore plus difficile à déterminer je pense.

[Hugues]

Extrait de Serviteur du Peuple



Hugues

[Rainier]

Je sais qu'Hugues ne répond jamais aux questions sur ce topic mais j'aimerais savoir ce qu'il faut penser des milliers de soldats Nord Coréens envoyés sur le front Ukrainien, juste de la chair à canon ou des unités d'élite ?
Et quid des millions d'obus vendus par la Corée du Nord aux Russes ?
Quelles conséquences pour l'Ukraine ? Mais aussi pour la Corée du Nord, tout cet argent obtenu devrait l'aider à se doter de l'arme atomique (aidée aussi en cela par les physiciens Russes)...

Et si en plus Trump est élu, on peut dire adieu à l'Ukraine en tant que pays indépendant.

[Stéphane]

Sinon, Google s'est pris une amende à 34 0 (oui, trente-quatre zéros) en Russie

[Hugues]

Je sais qu'Hugues ne répond jamais aux questions sur ce topic mais j'aimerais savoir ce qu'il faut penser des milliers de soldats Nord Coréens envoyés sur le front Ukrainien, juste de la chair à canon ou des unités d'élite ?
Et quid des millions d'obus vendus par la Corée du Nord aux Russes ?
Quelles conséquences pour l'Ukraine ? Mais aussi pour la Corée du Nord, tout cet argent obtenu devrait l'aider à se doter de l'arme atomique (aidée aussi en cela par les physiciens Russes)...

Et si en plus Trump est élu, on peut dire adieu à l'Ukraine en tant que pays indépendant.

Pas fait exprès si je réponds pas...


Un peu des deux pour les Coréens.

Ils vont passer au hachoir à viande hélas poru eux (ça a d'ailleurs déjà commencé selon des témoignages nord-coréens, avec d'ailleurs des officiers tués), car ils n'ont pas combattu depuis bien longtemps, même les unités d'élites..

D'un autre côté, ceux qui vont survivre à ça, ramènerons des informations décisives sur la manière de résister aux USA et à la Corée du Sud, si jamais il y avait conflit. Bref, ils se créent des survivants qui deviendront des instructeurs.

Militairement ça ne va pas changer grand chose (un peu oui, mais pas tant que ça.. ils sont pas aguerris, et l'armée russe perd 1500 hommes par jour, alors 10000 hommes, c'est moins d'une semaine..), ça révèle d'ailleurs que Moscou manque d'homme pour devoir faire appel à l'allié coréen (qui y voit son intérêt aussi comme je l'ai dit, sur le plan de la formation des troupes)


Pour la dernière phrase, de ce que je comprends, l'Ukraine s'est préparé dès le mois de mai ou juin 2022 à l'éventualité que l'allié américain lui coupe le robinet.
Ils accumulent des réserves de munition fabriquée dans le pays, car ils ont mis le pays en économie de guerre... et même si le robinet devait être coupé en matière de munition, je crois que l'Ukraine pourrait continuer à combattre avec des munitions locales...
D'autant que les pays voisins comme la République Tchèque, la Pologne, la Roumanie etc.. ne vont pas couper le robinet (et la République Tchèque a déployé des efforts incroyables pour trouver des munitions pour l'Ukraine au moment où elle en manquait (et où l'Ukraine ne voulait pas entâmer les munitions du post-Biden)

C'est pour la même raison qu'ils ont conçu des solutions de longue portée maisons.

Bien entendu ça serait mieux avec le support américain (plus c'est toujours mieux), mais je ne pense pas que même avec la fermeture du robinet américain, l'Ukraine cesse le combat... Ils continueront à reculer par contre de deux/trois kilomètre par mois (en moyenne sur la lnongueur du front, bien sûr parfois à certains endroit ça fait 2 km en un jour, mais c'est stoppé et c'est ponctuel) , puisque bien entendu, on les oblige à se battre avec un bras dans le dos depuis le début.

On craint l'escalade (et certains portes voix ici de cette crainte complètement absurde), mais la Corée du Nord ou l'Iran ont-ils craint l'escalade ?
C'est quand même la seule guerre de l'histoire humaine où l'un des pays peut bombarder où il veut chez son voisin et l'autre n'a le droit de le faire que sur son territoire.


Enfin, même avec Trump élu, même les plus fanatique de sa politique ne pensent pas qu'il parviendra forcément à faire cesser la guerre (c'est à dire obliger l'Ukraine a arrêter le combat en lui coupant les vivre)...

Notamment sur les marchés de pari (aux participants plutôt biaisé Trump), si on suppose que Trump a X % de chance d'être élu, alors il semble que la probabilité que Trump arrête la guerre d'ici mi 2024 soit légèrement inférieure à X / 2 % .. ça signife qu'en cas d'élection il y a moins de 50% de chance pour qu'il arrête la guerre... (et ça vu par un panel plutôt pro-Trump).


Tout ça pour dire que à mon sens l'Ukraine avait repéré dès le début que la fin 2024 était un tournant et a tout fait dès le début pour que ça n'en soit pas un... Je pense que l'insistance des Ukrainiens à résister en 2025 en dépit d'un éventuel Trump va surprendre (combien de temps espérons très longtemps)
C'est d'ailleurs quelque chose de nécessaire, pour être bien positionné dans les négotiations, montrer une résistance inattendue, pour que les conditions de paix soient indépendantes de toute condition sur la constitution, le pouvoir ou l'état ukrainien.


Et je n'ai nul doute qu'ils y ont pensé depuis très très longtemps, au fait que c'était une nécessité d'être prêt pour 2025.
Ils ne sont pas mois bêtes que nous (et il y a aussi comme chez nous "des têtes" comme on dit)
Et même souvent ils sont plus lucides et voient plus loin que nous... parce que ça les concerne directement..

Par ailleurs en plus du fait qu'ils ont travaillé pour faire des stocks pour 2025, je pense évidemment que les discussions tout au long de l'année 2024 (et sans doute une grande partie de 2023) avec la France et autres alliés était pour que l'aide en munition venant des européens soit présente au moment où elle serait le plus nécessaire (et 2025 c'est vraiment le moment le plus important). De toute façon on a vu que même sans munition (voir l'automne et l'hiver 2023-2024) l'Ukraine sait résister très honorablement

Hugues

[Hugues]

Kharkiv hier soir






Un parmi la quinzaine de mort de la journée, en dehors de Kherson (qui comme je l'ai dit est un cas à part actuellement, puisqu'à elle seule elle fait autant de mort dans la journée que dans tout le reste du pays)..





Hugues