Invasion de l'Ukraine par la Russie

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Modérateurs: Garion, Silverwitch

Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 07 Juin 2026, 22:00




...anyone, that this is not their aggressive war, and that they are simply defending some Russian-speaking people.

I mean, it’s not serious. For me, it's very important to speak openly and show exactly where we stand. They have closed the internet and blocked many other channels of information.

We have very few ways left to send signals to this country — the aggressor country that brought this large-scale war to our land. They must stop.


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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 13 Juin 2026, 22:28



before, and it won't work now.


https://ukraine.ohchr.org/en/node/560

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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 15 Juin 2026, 01:18

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À vomir les moscovites, à vomir les moscophiles...

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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 15 Juin 2026, 02:29

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Les gens qui filment le font sous les drones et les missiles, tout comme les pompiers, la nuit est loin d'être terminée.

Gloire à eux, gloire à l'Ukraine.

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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 15 Juin 2026, 02:47

Et comme si ça ne suffisait pas les Studio Dovjenko sont en feu

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Ce ne sont pas seulement des studios, c'est aussi l'équivalent ukrainien du CNC et de la Cinémathèque

J'espère que les archives ne sont plus stockées sur place

Sinon bien des films et de l'histoire du cinéma ukrainien et mondial sont perdus

Les Studio Dovjenko ont produit par exemple Les Chevaux de feu (Les Ombres des ancêtres oubliés) de Paradjanov
Donc c'est non seulement désormais une société d'état de sauvegarde du patrimoine cinématographique, mais le producteur de films mondialement légendaires.

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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 15 Juin 2026, 03:11





Another Russian crime against humanity, against history, against Christianity."


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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 15 Juin 2026, 08:11

La pluie s'est mise à tomber et a aidé à l'extinction.

Certains y ont vu un signe




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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 15 Juin 2026, 08:14



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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 15 Juin 2026, 08:47



... reported injured and four killed in the capital. My condolences to all their families and loved ones. A Russian strike on the Kyiv-Pechersk Lavra set the Dormition Cathedral on fire – a church whose history dates back to the 11th century. And this is one of Russia’s most serious crimes against Christian culture to date. The State Emergency Service has already extinguished the fire on the cathedral’s roof. In Kharkiv, the Russians carried out a repeat strike against our rescuers as they were putting out a fire at the site of an earlier strike on an industrial facility. So far, tragically, five people have been confirmed killed. My condolences to all their families and loved ones. Nine people have been injured. In Dnipro, Russia struck the grounds of a railway station, a college, and several enterprises.

Other cities and communities were targeted as well. The Kyiv, Dnipro, Donetsk, Zaporizhzhia, Sumy, and Mykolaiv regions were also under attack. This is how Russia shows the world its intention to continue the war. It is very important that there be a response from the G7 countries, which are now gathering for their summit – and that this response be decisive and substantive: more pressure on the aggressor and more support for Ukraine’s air defense, especially anti-ballistic capabilities. I thank everyone who is helping us protect lives.




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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 15 Juin 2026, 09:55

Il y a une rue sur laquelle j'ai marché presque quotidiennement en 2025 pour rejoindre des connaissances après le travail, le long de laquelle il y a quelques dizaines boutiques de petits artisans... chacun a acheté son box de vente... ce sont pas des personnes bien riches, juste des petits artisans

Tout a explosé et brulé cette nuit, je viens de voir des images j'ai reconnu tout de suite la rue sans qu'on me dise où c'est.


C'est comme quand le centre commercial d'un autre quartier qui lui n'est pas seulement un moment de ma vie en 2025, mais est une visite quotidienne, a été explosé le 24 mai, le marché permanent a coté a aussi été détruit.

Ca a brulé, explosé sur 400 ou 500metres...

A part rendre la vie impossible ça sert à quoi?

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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 15 Juin 2026, 10:19



... civiles.

Tout comme la guerre d’agression que mène la Russie contre l’Ukraine depuis plus de 4 ans, rien ne justifie cette attaque contre notre patrimoine universel.

La France se tient prête à coopérer avec les autorités ukrainiennes en charge du patrimoine.

Cette attaque ne fait que renforcer notre détermination à tout faire, avec nos alliés et partenaires, pour travailler à un cessez-le-feu que la Russie refuse toujours obstinément, puis à la paix. Nous y œuvrerons au G7, à Evian.





... Russian attacks. What is needed is more cooperation to stop Russia’s war and stronger protection to save lives from Russia.




À la suite du bombardement russe qui est en cours en ce moment, dans la nuit du 15 juin, le toit de l’un des lieux les plus sacrés du monde chrétien — la cathédrale de la Dormition de la laure des Grottes de Kyiv — est en feu.

Nous demandons des prières pour sauver ce sanctuaire de la destruction.

Un énième crime russe contre l’humanité, contre l’histoire, contre le christianisme.

Que doit encore faire l’antéchrist du Kremlin pour que le monde comprenne qu’il faut agir résolument afin que la terreur russe contre l’Ukraine et contre les principes mêmes de la paix cesse ?

Très Sainte Mère de Dieu, arrête Hérode !


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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 15 Juin 2026, 10:59



Voilà de quoi je parlais

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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 15 Juin 2026, 15:07

Hugues a écrit:Et comme si ça ne suffisait pas les Studio Dovjenko sont en feu

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Ce ne sont pas seulement des studios, c'est aussi l'équivalent ukrainien du CNC et de la Cinémathèque

J'espère que les archives ne sont plus stockées sur place

Sinon bien des films et de l'histoire du cinéma ukrainien et mondial sont perdus

Les Studio Dovjenko ont produit par exemple Les Chevaux de feu (Les Ombres des ancêtres oubliés) de Paradjanov
Donc c'est non seulement désormais une société d'état de sauvegarde du patrimoine cinématographique, mais le producteur de films mondialement légendaires.

Hugues



... Asia before the Nazi takeover. This morning, it was hit by Russian missiles. The entire collection of 100,000 costumes going back nearly a century burned down. Other priceless artifacts gone, too.
Barbarians sacking Europe’s cultural heritage.


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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 15 Juin 2026, 15:43

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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 15 Juin 2026, 21:19



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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 18 Juin 2026, 14:47





( Et ça fait bim bam boum... )

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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 22 Juin 2026, 11:14

L'opération militaire spéciale de 3 jours se déroule selon le plan




















Alors, qui est le clown ? L’acteur avec une formation juridique, auquel les leaders mondiaux applaudissent et tous les pays civilisés font la queue pour commander les drones et les armements produits par son pays, ou le sale ex-KGB qui avait la « deuxième armée du monde », vendait du gaz et du pétrole à tout le monde, et qui maintenant se cache dans un bunker et chie de peur dans sa valise ? Qui est le clown - celui qui a tout gâché ce qu’il avait, a détruit l’économie et mène le pays à la ruine ?


Le propos de la vidéo, qui est titrèe "Moscou : problèmes d'essence"

Qu'est-ce que vous faites, bordel de merde !

22h45. Je pensais être le plus malin. Je roule en hybride, je voulais justement faire le plein...

Je me suis mis dans la file, je pensais être le plus malin. Mais si on regarde les pistolets, à part le diesel, il n'y a rien du tout.

Inozemtsevo, la route en direction de Kapelnitsa. Je voulais voir ce qui s'y passait, comment ça se passe ici. Il y a une station-service privée ici, et Gazprom. Tout ça, c'est la file d'attente.
Pour Gazprom, où il n'y a pas d'essence 95, les stations privées sont carrément éteintes, tout est dans le noir là-bas. Voilà,
et à Gazprom, par conséquent, il n'y a pas d'essence 95 et voici la file d'attente.

Je ne vais pas faire toute cette file d'attente. Je vais aller jeter un œil à ce qui se passe à Ros... à Rosneft.

Ah, j'ai trouvé où il y a de l'essence ! Bon, j'ai moins de la moitié du réservoir, donc il faut que je fasse le plein... On fait demi-tour et on s'en va tout simplement de cette station.






... understood that the air defenses are useless, that the budget has been looted. If he didn’t understand that after ruling the country for a quarter of a century, then he’s a degenerate, an inadequate person - all the more reason for him to resign."




... plus légers équipés d’ogives pouvant atteindre 100 kg pour saturer ou distraire les défenses aériennes, tandis que des drones FP-2 plus lourds, dotés d’ogives de 200 kg, viseraient directement l’infrastructure.

Rybar évoque également d’autres menaces potentielles, parmi lesquelles les missiles Neptune à longue portée, les missiles Flamingo, les drones navals de surface ainsi que divers systèmes sous-marins.




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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 24 Juin 2026, 12:11







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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 24 Juin 2026, 12:20

Il y a des camions qui ont été vu en chemin depuis la Chine pour sauver Moscou, car ça sauvera pas le reste de la Russie

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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 24 Juin 2026, 12:51

Sinon on en est où du tic tac?

Et aussi de "attention la 3e guerre mondiale, je fais mes besoin dans nes sous vetements actuellement" ?


Je pose la question hein...

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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 24 Juin 2026, 18:16



Des durs à cuire n'est-ce pas...

Rien à voir avec ces fi***es d'Ukrainiens, n'est-ce pas?

Hugues (non Nicklaus, Jean-Marie n'est pas ressuscité)
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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 24 Juin 2026, 18:36



Idem

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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 24 Juin 2026, 22:06



Chers Ukrainiens, chères Ukrainiennes !

La journée a été longue aujourd’hui — beaucoup de réunions avec nos militaires. Je suis reconnaissant envers toutes les unités des Forces armées d’Ukraine et des autres composantes de nos Forces de défense : le Service de sécurité d’Ukraine, nos services de renseignement, la Garde nationale d’Ukraine, la Police nationale, nos gardes-frontières. Chaque jour, nous obtenons les résultats nécessaires pour l’Ukraine, et exactement ceux qui correspondent à nos objectifs stratégiques.

Nous continuons de répondre aux frappes russes contre nos villes et nos villages. Rien qu’au cours de cette journée, les Russes ont frappé la région de Soumy, la région de Kharkiv, la région de Poltava, Kherson. Une frappe très cynique a visé Zaporijjia. Il y a eu aussi des frappes russes dans la région de Donetsk, ainsi que dans notre région de Kharkiv. Cette cruauté et cette agression russes sont la cause première de la guerre. Et il est important que les Russes sentent que cette guerre existe, et qu’elle existe précisément à cause d’eux.

Premièrement. L’occupant subit des pertes très sensibles sur notre terre, qui se trouve actuellement sous drapeau russe. La logistique militaire russe sur le territoire temporairement occupé de l’Ukraine, ainsi que la présence même des occupants là-bas, sont rendues extrêmement difficiles. Et c’est le bon signal adressé à la Russie. Le signal qu’il ne sera certainement pas possible pour la Russie de voler impunément et facilement la terre du peuple ukrainien, ni celle de tout autre peuple aujourd’hui menacé par les ambitions russes. Les technologies modernes rendent l’occupation trop lourde pour l’occupant, peut-être plus lourde qu’à aucune autre époque. L’Ukraine continuera de renforcer sa base technologique. Merci à tous les développeurs et à tous nos producteurs.

Ce n’est pas la première fois que la Russie occupe les terres d’autrui : l’État russe est composé de nombreux peuples soumis, de terres volées. Nous, nous nous battons pour notre terre. Nous nous battons pour notre peuple. Nous nous battons pour la justice pour l’Ukraine. Nos gens sur les territoires temporairement occupés comprennent, je pense, très bien tout cela. Dans le sud de notre pays, en Crimée, dans la région de Donetsk et dans la région de Louhansk. Nous ne permettons pas à la Russie d’utiliser notre terre comme un instrument pour prolonger la guerre et transformer l’occupation en quelque chose d’infini.

Notre opération, notamment concernant la Crimée, est clairement calculée, et la manière dont elle se poursuit le prouve absolument : si ce dont nous avons parlé avec nos partenaires dans le cadre du G7 devient disponible pour l’Ukraine — et cela dépend de la décision des partenaires —, nous créerons rapidement les conditions dans lesquelles la Russie sera contrainte de choisir la paix. Nous comptons beaucoup sur une réponse positive de nos partenaires. Ils savent clairement de quoi il s’agit. Aujourd’hui, nos militaires frappent, sur la terre temporairement occupée de l’Ukraine et sur le territoire même de la Russie, ce qui sert à la guerre russe, ce qui rend cette guerre et l’agressivité russe en général possibles.

Aujourd’hui, il y a eu un rapport du chef du renseignement militaire ukrainien, notamment sur les résultats de nos sanctions à longue portée et de nos sanctions de moyenne portée. Le renseignement a obtenu certains documents internes russes contenant une évaluation réelle de ce qui se passe. Et c’est l’évaluation de l’occupant lui-même : notre plan de pression est douloureusement ressenti par la direction russe. Nous atteignons les arsenaux : près de Saint-Pétersbourg, une quantité importante de munitions de la flotte de la Baltique a été détruite ; des frappes similaires ont également eu lieu dans d’autres directions. Nous atteignons les productions militaires — comme la production de composants critiques pour les missiles à Voronej, précisément les missiles avec lesquels les Russes frappent nos villes et nos villages, notre énergie, nos vies. Ou encore une autre cible, une cible touchée : l’usine de Tcheboksary, contre laquelle les missiles « Flamingo » ont été utilisés. Nous atteignons de plus en plus la logistique militaire russe. Des frappes contre des installations gazières dans la région d’Orenbourg ont également été confirmées — à plus de 1 200 kilomètres du front. Il y a aussi de nombreuses installations pétrolières touchées sur tout le territoire russe. Des centres de communication de l’armée russe ont aussi été frappés, des centres stratégiquement importants pour eux et utilisés dans les attaques contre l’Ukraine ainsi que dans les menaces russes contre le monde.

J’ai ordonné à notre renseignement et à notre armée de travailler en anticipation contre les sites que les Russes utilisent pour élargir la guerre. Aujourd’hui, la direction russe attire davantage de défense antiaérienne vers Moscou, vers Valdaï et vers le pont de Poutine sur le détroit de Kertch, au détriment de la défense antiaérienne sur d’autres axes. Rien que pour la région de Moscou, ils ont concentré des centaines de lanceurs pour les systèmes S-400, S-500 et Pantsir. À Valdaï, ils ont transféré depuis d’autres régions de Russie près de 90 lanceurs de défense antiaérienne ; une division spéciale de défense antiaérienne y est encore en formation, afin de protéger la tranquillité de la direction russe. À titre de comparaison : dans toutes les autres directions en Russie, dans leurs autres villes, il n’y a aujourd’hui que quelques lanceurs. Voilà leurs priorités. Ils protègent leur pouvoir, ils protègent la source de cette guerre.

Dans déjà plus de 60 régions russes, il y a une pénurie de carburant, ainsi qu’une forte hausse des prix de l’essence et du diesel — quand ils sont disponibles, bien sûr. Les services spéciaux russes proposent même déjà de reporter, voire d’annuler purement et simplement le rituel d’élection de « Russie unie » à la Douma d’État — leur nouvelle imitation d’élections était prévue pour septembre, et nous voyons maintenant dans les rapports du renseignement qu’en Russie, ils ne sont pas sûrs des processus de septembre. Il y a beaucoup de difficultés, et tout cela uniquement parce que Poutine refuse de mettre fin à sa guerre et n’entend pas nos propositions de rencontre, nos propositions de véritables négociations et de paix digne. Il faut garantir la paix — c’est la tâche la plus importante.

Aujourd’hui, il y a eu un rapport du commandant en chef des Forces armées, notamment sur nos actions actives au front. Je remercie les Forces d’assaut aérien — toutes leurs unités — ainsi que la 100e brigade mécanisée indépendante. J’ai approuvé nos prochaines actions. Nous avons discuté avec l’équipe de la poursuite de la préparation des Drone Deals avec nos partenaires et de la mise en œuvre des accords déjà conclus. Les volumes de production de drones doivent augmenter.

L’Ukraine n’a jamais voulu la guerre. Tout le monde le sait. Depuis le premier jour de la guerre, nous voulons la paix, nous voulons la justice pour l’Ukraine, nous voulons une sécurité garantie. La direction russe sait qu’une paix digne est possible. Elle sait que l’occupation ne peut pas être légalisée. Elle sait que plus la guerre dure, plus il devient difficile de régler ses conséquences. Il faut que la Russie aille vers la paix. Les instruments pour cela existent. Je remercie tous ceux qui nous aident ! Je remercie chacun et chacune au sein de nos Forces de défense et de sécurité de l’Ukraine, ceux qui se battent pour notre État, ceux qui travaillent pour la défense et nous garantissent la précision.

Gloire à l’Ukraine !


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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede kat le 18 Juil 2026, 17:47

Le dictateur Zelinski viré son ministre des armées. Cela ne sent pas bon pour la suite pour celui qui veut que la guerre continue pour sauver sa présidence.
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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 21 Juil 2026, 22:21

T'en as pas marre de raconter des conneries?

Je devrais pas répondre tellement c'est con, mais je le fais quand mème ...



Franchement, le problème de ton message n’est même pas l’orthographe. Le problème, c’est qu’il faut retirer presque tous les faits pour que ton histoire tienne debout.

Tu balances "le dictateur Zelensky" comme si le départ de Fedorov démontrait quoi que ce soit. Mais à te lire, tu ne sembles connaître ni son parcours, ni son bilan, ni les raisons de sa popularité, ni son conflit avec Syrskyi. Fedorov ne t’a pas conduit à cette conclusion. Tu avais déjà ta conclusion, puis tu as attrapé son éviction comme prétexte pour la répéter.

C’est tout le problème de ton raisonnement. Tu ne pars pas des faits pour qualifier le régime. Tu pars de l’étiquette "dictateur", puis tu cherches après coup n’importe quel événement capable de lui donner une apparence de justification.

Or une décision contestable, même très contestable, ne suffit pas à faire un dictateur. Pour employer ce mot sérieusement, il faudrait démontrer la disparition du Parlement, des contre-pouvoirs, de l’opposition, de la contestation publique et des règles institutionnelles.

Zelensky a été élu en 2019 lors d’un scrutin que l’OSCE a qualifié de compétitif et respectueux des libertés fondamentales. Le Parlement continue de voter les lois et d’intervenir dans les nominations. Des responsables politiques et militaires critiquent ouvertement le président. Des Ukrainiens ont pu manifester plusieurs jours dans Kyiv et d’autres villes contre le départ de Fedorov, en réclamant le renvoi de Syrskyi. Ce n’est pas le portrait d’un pouvoir personnel dans lequel toute opposition aurait été supprimée.

Et il y a désormais un détail particulièrement embarrassant pour ton récit. Trois jours après ton message, à la suite de cette crise et de ces manifestations, Zelensky a finalement renvoyé Syrskyi et nommé Mykhailo Drapatyi à sa place. Voilà donc un étrange "dictateur", contesté publiquement pendant plusieurs jours, qui finit par remplacer le chef militaire que les manifestants lui demandaient de renvoyer. Cela ne rend pas Zelensky irréprochable. Cela montre simplement que l’étiquette que tu as choisie ne décrit pas les faits.

Cela ne signifie évidemment pas que l’Ukraine soit une démocratie parfaite en pleine guerre. La loi martiale entraîne des restrictions, une concentration du pouvoir et des problèmes qu’il est parfaitement légitime de critiquer. On peut condamner certaines décisions de Zelensky, discuter du pluralisme médiatique, de la centralisation du pouvoir ou de la manière dont la mobilisation est conduite. Mais "dictateur" ne devient pas vrai simplement parce que tu l’écris avec assurance.

Même chose pour les élections. Elles ne sont pas suspendues par un décret personnel que Zelensky aurait inventé un matin afin de conserver son fauteuil.

Le cadre existe depuis trente ans. La Constitution ukrainienne a été adoptée en 1996. Son article 83 prévoit que, lorsque le mandat du Parlement arrive à son terme pendant la loi martiale, ses pouvoirs se poursuivent jusqu’à la réunion du Parlement élu après la levée de celle-ci. Son article 108 prévoit que le président reste en fonction jusqu’à l’entrée en fonction de son successeur. L’interdiction explicite d’organiser des élections nationales et locales sous la loi martiale figurait déjà dans la loi ukrainienne de 2000, vingt-deux ans avant l’invasion générale et dix-neuf ans avant l’élection de Zelensky. Elle a ensuite été reprise dans la loi de 2015 actuellement applicable.

Même sous Ianoukovitch, pourtant notoirement aligné sur Moscou, ce dispositif n’a pas disparu. En 2010, une décision très controversée de la Cour constitutionnelle a rétabli la version de 1996, beaucoup plus présidentialiste, en annulant les amendements de 2004 qui limitaient davantage les pouvoirs du chef de l’État. Malgré cette verticalisation du régime, le principe constitutionnel de continuité des institutions est resté en place, tout comme la loi de 2000 interdisant les élections pendant la loi martiale. Même la version utilisée sous Ianoukovitch pour renforcer fortement la présidence ne permettait donc pas d’organiser tranquillement une élection nationale sous la loi martiale.

Il faut donc être particulièrement mal renseigné pour présenter comme une combine personnelle de Zelensky une règle qui existait déjà sous Koutchma, Iouchtchenko, Ianoukovitch et Porochenko.

Et cette règle est parfaitement compréhensible. Comment organiser une élection libre, égale et réellement nationale quand une partie du territoire est occupée, que des millions de citoyens sont réfugiés ou déplacés, que des centaines de milliers de militaires sont au front et que des villes sont régulièrement bombardées ?

Une élection, ce n’est pas seulement poser quelques urnes dans des écoles. Il faut permettre aux candidats de faire campagne, tenir des réunions publiques, accéder aux médias, actualiser les listes électorales, garantir le secret du vote, déployer des observateurs et permettre aux militaires, aux réfugiés, aux déplacés et aux habitants des territoires occupés de participer dans des conditions comparables.

Il faut aussi éviter de transformer les bureaux de vote en cibles annoncées pour les missiles russes. Il faut empêcher l’occupant d’organiser de faux scrutins sur les territoires qu’il contrôle. Il faut garantir que le vote de millions de citoyens temporairement absents du pays ait la même valeur que celui des personnes restées sur place.

Dans les conditions actuelles, une part considérable de la population serait privée d’une participation égale et le résultat serait immédiatement contesté. L’interdiction sert aussi à empêcher le gouvernement en place de profiter de la guerre pour organiser à son avantage un scrutin tronqué, sans campagne normale, sans sécurité et sans une partie de l’électorat. Les principales organisations ukrainiennes spécialisées dans les élections considèrent elles-mêmes qu’un scrutin réellement démocratique n’est pas possible sous la loi martiale actuelle.

On peut discuter de la durée de la loi martiale, de ses abus éventuels et des conditions précises de la reprise des élections. Mais transformer une règle juridique vieille de plusieurs décennies en preuve automatique de dictature, ce n’est pas analyser. C’est découvrir le droit ukrainien après avoir déjà rédigé sa conclusion.

Ensuite, avant d’utiliser Fedorov comme figurant dans ton histoire, encore faudrait-il savoir qui il est et pourquoi son départ a provoqué une telle réaction.

Fedorov n’est pas un ministre anonyme devenu soudain important parce que son nom est apparu dans un article. C’est un ancien entrepreneur du numérique, responsable de la stratégie numérique de la campagne de Zelensky en 2019, puis premier ministre ukrainien de la Transformation numérique. Il est surtout associé à Diia, le projet de "l’État dans un smartphone", qui réunit dans une même application des documents officiels, une identité numérique, une signature électronique et un nombre croissant de démarches administratives.

Il serait excessif de prétendre qu’aucun autre pays ne dispose d’une administration numérique comparable. Le Danemark, l’Estonie et Singapour restent des références majeures. En revanche, très peu de pays ont poussé aussi loin le principe d’une administration mobile unifiée et directement accessible depuis une seule application.

Et les résultats sont spectaculaires. Dans l’enquête 2024 de l’ONU, l’Ukraine est classée numéro 1 mondiale pour la participation électronique, contre la 57e place en 2022. Elle est également classée 30e sur 193 dans l’indice général de développement de l’administration numérique, dans la catégorie la plus élevée. Un pays envahi, partiellement occupé et bombardé régulièrement dispose donc d’une administration numérique plus avancée que celle de la grande majorité des pays du monde, y compris de nombreux États beaucoup plus riches et beaucoup plus stables.

Pour beaucoup d’Ukrainiens, Fedorov est associé à quelque chose de concret. Pas à un discours abstrait sur la modernisation, mais à des services qu’ils utilisent réellement. Très peu de responsables politiques peuvent montrer à la population une transformation aussi visible de l’administration quotidienne. C’est une raison essentielle de sa popularité.

Mais son importance ne s’arrête pas à l’administration.

Après l’invasion générale de 2022, Fedorov a compris très tôt que les drones ne seraient pas seulement des accessoires utiles au champ de bataille. Ils pouvaient devenir un véritable multiplicateur de puissance pour une armée disposant de moins d’hommes, de moins d’avions, de moins d’artillerie et de moins de ressources industrielles que son adversaire.

Dès le 1er juillet 2022, alors que beaucoup n’avaient pas encore mesuré la place centrale que prendraient les drones dans cette guerre, le ministère de Fedorov, l’état-major ukrainien et UNITED24 lançaient le programme "Army of Drones". Il ne s’agissait pas d’une simple collecte destinée à acheter quelques appareils. Le projet organisait l’acquisition systématique des drones, leur entretien, leur réparation, leur remplacement et la formation des pilotes. Quelques mois plus tard, Fedorov soutenait également une flotte de drones navals, alors que l’emploi massif de systèmes maritimes sans équipage paraissait encore expérimental à beaucoup d’observateurs.

Il a compris que le drone devait être traité comme un écosystème industriel et militaire complet. Il fallait soutenir les entreprises privées, simplifier les réglementations, financer rapidement les prototypes, accélérer les commandes, former les opérateurs et recueillir les données du champ de bataille afin d’améliorer les modèles suivants.

Reconnaissance, correction des tirs, frappes à courte portée, attaques en profondeur, drones navals, robots terrestres, interceptions aériennes, intelligence artificielle et analyse des données. Là où les armées traditionnelles raisonnent souvent à partir de plateformes lourdes, rares et extrêmement coûteuses, Fedorov raisonnait en réseaux de milliers de systèmes bon marché, remplaçables et continuellement améliorés. Son action a contribué à faire de l’Ukraine un laboratoire mondial de la guerre robotisée.

Il défendait surtout une idée simple. Dans un pays confronté à une infériorité démographique, le drone doit passer avant le soldat chaque fois que cela est possible. La technologie ne sert pas seulement à détruire davantage de cibles. Elle doit réduire l’exposition des fantassins, évacuer les blessés, assurer la logistique et compenser le manque d’hommes.

Fedorov a également joué un rôle important dans le déploiement rapide de Starlink en Ukraine. Il a ensuite poussé une approche fondée sur les données, l’évaluation de l’efficacité des unités et l’intégration de l’intelligence artificielle. En devenant ministre de la Défense, il voulait appliquer cette même méthode à une bureaucratie militaire immense, lente et régulièrement touchée par des scandales d’achats.

C’est donc cela qui explique sa popularité. Fedorov n’est pas seulement perçu comme un ministre jeune ou doué en communication. Il est associé à deux transformations que les Ukrainiens peuvent constater directement.

D’abord, la transformation numérique de l’État, avec une Ukraine devenue numéro 1 mondiale pour la participation électronique.

Ensuite, la transformation technologique de la guerre, avec l’intuition très précoce que les drones pouvaient devenir le principal levier de puissance d’un pays disposant de moins d’hommes et de moins de moyens que son adversaire.

Cela ne signifie pas que Fedorov soit irréprochable. Il n’a pas résolu les problèmes de mobilisation, de rotation et d’équité entre les soldats. Certaines de ses promesses n’ont pas été tenues. Son approche très technologique pouvait aussi donner l’impression que les données et les drones suffiraient à résoudre des problèmes profondément humains et institutionnels. Mais reconnaître ses limites ne change rien à la raison de sa popularité.

Et c’est précisément là que le conflit avec Syrskyi prend tout son sens.

Syrskyi n’est pas un incapable sorti de nulle part. C’est un militaire expérimenté, crédité d’un rôle important dans la défense de Kyiv et dans la contre-offensive de Kharkiv. Ses défenseurs peuvent donc rappeler à juste titre qu’il a participé à plusieurs succès majeurs de l’armée ukrainienne.

Mais ses détracteurs lui reprochent une culture de commandement très verticale, marquée par sa formation soviétique, une mauvaise écoute des critiques venues du terrain et une tendance à privilégier la conservation des positions et les méthodes traditionnelles, même lorsque leur coût humain devient très lourd.

La défense de Bakhmout reste au centre de ces critiques. Une partie des militaires, des vétérans et des analystes estime que Syrskyi a prolongé cette bataille alors que les pertes n’étaient plus proportionnées à la valeur stratégique de la ville. Ses opposants voient en lui le symbole d’une ancienne culture militaire dans laquelle les ordres descendent du sommet, les informations remontent difficilement et la tenue d’une position passe trop souvent avant la protection de la vie des soldats. Ce n’est pas une vérité militaire incontestable, mais c’est une critique suffisamment répandue pour avoir alimenté les manifestations contre lui.

Fedorov représentait presque l’approche inverse. Il voulait que les drones ouvrent la voie, que les décisions soient évaluées à partir de résultats vérifiables et que la technologie réduise autant que possible l’exposition directe des fantassins. Il accusait Syrskyi et son entourage de bloquer les initiatives du ministère, de saboter certaines réformes et d’entretenir une culture militaire dysfonctionnelle. Leur opposition concernait les drones, les achats, les méthodes de commandement, la circulation des informations et la modernisation générale de l’armée.

Ce n’était donc pas une simple querelle de personnes. C’était l’affrontement entre deux conceptions de la guerre.

D’un côté, un ministre civil qui avait déjà numérisé une grande partie de l’État, fait de l’Ukraine le numéro 1 mondial de la participation électronique et compris très tôt que les drones pouvaient compenser l’infériorité humaine et matérielle du pays.

De l’autre, un général expérimenté et crédité de plusieurs succès, mais accusé par ses opposants de protéger une chaîne de commandement trop rigide, trop verticale et trop coûteuse en vies humaines.

Voilà pourquoi le départ de Fedorov a provoqué une telle colère. Ses partisans ne voyaient pas seulement le remplacement d’un ministre. Ils y voyaient la victoire de l’ancienne culture militaire sur le responsable qui avait anticipé la guerre technologique et qui voulait placer les drones, les données et la protection des soldats au centre de la doctrine.

Les manifestations ont réuni des jeunes, mais aussi des vétérans et des proches de militaires. Plus d’un millier de personnes se sont rassemblées devant la présidence. Un haut responsable de l’armée de l’air, associé à la guerre des drones, a annoncé son départ. Les protestataires ne demandaient pas seulement le retour de Fedorov. Ils réclamaient précisément le renvoi de Syrskyi.

Au moment où tu as écrit ton message, Zelensky avait choisi de maintenir Syrskyi et d’écarter Fedorov. On pouvait penser qu’il avait choisi le mauvais homme. On pouvait considérer cette décision comme une erreur grave, susceptible de ralentir la modernisation de l’armée. On pouvait même se demander s’il n’avait pas préféré un général plus facile à contrôler à un ministre devenu trop populaire.

Mais rien de cela ne démontrait que Fedorov aurait été renvoyé parce qu’il voulait la paix.

Le conflit portait sur la manière de conduire la guerre, de commander l’armée, d’utiliser la technologie et de limiter les pertes humaines. Pas sur un affrontement imaginaire entre un ministre pacifiste et un président qui voudrait prolonger les combats.

Et depuis, Zelensky a lui-même renvoyé Syrskyi. Ton interprétation n’a donc même pas résisté trois jours à la suite des événements.

Et puis il y a ton accusation selon laquelle Zelensky voudrait que la guerre continue pour sauver sa présidence. Elle devient franchement étrange quand on regarde à qui tu ne fais jamais le même reproche.

Quand Zelensky propose des négociations ou un cessez-le-feu, tu expliques malgré tout qu’il veut continuer la guerre.

Quand Poutine refuse le cessez-le-feu, refuse d’arrêter les combats, maintient ses exigences territoriales et poursuit l’offensive, là, bizarrement, tu ne conclus pas qu’il veut prolonger la guerre.

Le 4 juin, Zelensky a publiquement proposé à Poutine des négociations directes sur la fin de la guerre, avec un cessez-le-feu complet pendant les discussions et un mécanisme de surveillance. La proposition a été soutenue par plusieurs dirigeants européens. Poutine l’a repoussée.

Le 28 juin, soit moins de trois semaines avant ton message, Poutine a également rejeté une proposition ukrainienne d’arrêt réciproque des frappes à longue portée. Il a déclaré que la Russie poursuivrait sa campagne afin de prendre entièrement les régions de Donetsk, Louhansk, Kherson et Zaporijjia. Le 16 juillet encore, le Kremlin reconnaissait que l’Ukraine poussait en faveur d’un cessez-le-feu, tandis que la Russie refusait les trêves temporaires au motif qu’elles permettraient à l’armée ukrainienne de se réorganiser.

On peut juger les propositions ukrainiennes insuffisantes, tactiques ou irréalistes. On peut discuter de leurs conditions. On ne peut pas prétendre honnêtement qu’elles n’existent pas.

Donc le dirigeant du pays envahi serait coupable de vouloir continuer le conflit même lorsqu’il propose des négociations et une suspension des combats.

En revanche, celui qui a lancé l’invasion, poursuit son offensive, réclame encore davantage de territoires et refuse les propositions de cessez-le-feu serait dispensé de toute accusation.

Il faut une sacrée souplesse intellectuelle pour arriver à ce résultat.

Ton accusation ne porte donc pas réellement sur le comportement des deux dirigeants. Elle dépend uniquement du nom de celui que tu as décidé de condamner à l’avance. Le refus russe de cesser les combats ne t’intéresse pas. La proposition ukrainienne de les suspendre ne t’intéresse pas davantage. Ce qui t’intéresse, c’est de conserver ta conclusion, même lorsqu’elle est contredite par les faits.

C’est là qu’on retrouve parfaitement le principe de Brandolini, souvent appelé théorème de Brandolini.

Il suffit de quelques secondes pour écrire "dictateur", "il veut la guerre" et "il protège sa présidence". Ensuite, il faut dix fois plus de temps pour rappeler le droit ukrainien, l’histoire de sa Constitution, le rôle du Parlement, le parcours de Fedorov, son bilan dans l’administration numérique, sa vision précoce de la guerre des drones, son conflit avec Syrskyi, les critiques adressées au commandement militaire, les propositions de cessez-le-feu et les refus russes.

Produire l’accusation ne demande aucun travail. La réfutation oblige à remettre un par un tous les faits qui ont été retirés.

Et puisque l’orthographe est évidemment secondaire, ne nous y attardons surtout pas.

Juste un détail sur "Zelinski". On peut écrire Zelensky, Zelenskyy ou Zelenskiy ou mèmd Zelensky ou voire Zelenski, selon les systèmes de translittération. En revanche, le e après le l n’est pas négociable. Accepter plusieurs graphies ne signifie pas remplacer les voyelles au hasard.
Sans ça tu perds le lien avec le mot désignant la couleur verte.

Autre détail parfaitement insignifiant, "Zelinski viré son ministre" n’est pas une phrase correcte. Il faut écrire "Zelensky a viré son ministre" ou, mieux, "Zelensky a limogé son ministre".

Et tant qu’à faire, l’Ukraine possède un ministre de la Défense. "Ministre des Armées", c’est l’intitulé utilisé en France.

Enfin, "cela ne sent pas bon pour la suite pour celui..." contient deux "pour", une syntaxe qui s’essouffle et une impression personnelle employée comme argument politique.

Mais encore une fois, les fautes ne sont pas le vrai problème. Elles ne font qu’accompagner un raisonnement qui était déjà bancal.

Tu ignores qui est Fedorov et pourquoi il est populaire. Tu effaces son rôle dans la numérisation spectaculaire de l’État ukrainien. Tu oublies que l’Ukraine est numéro 1 mondiale pour la participation électronique. Tu supprimes le fait qu’il a compris très tôt que les drones pouvaient devenir le principal multiplicateur de puissance du pays. Tu ignores son conflit avec Syrskyi et les critiques très concrètes adressées au commandement militaire. Tu emploies "dictateur" sans en démontrer les critères. Tu transformes une règle juridique vieille de plusieurs décennies en complot personnel. Tu attribues à Zelensky une intention sans preuve. Tu passes sous silence ses propositions de cessez-le-feu et tu évites soigneusement de reprocher à Poutine ce que tu reproches au dirigeant du pays qu’il a envahi.

Fedorov n’est pas ton sujet. C’est ton prétexte.

Et les faits ne sont pas ton point de départ. Ce sont les obstacles que tu contournes pour conserver ton slogan.

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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede kat le 22 Juil 2026, 10:50

Zelenski vire son ministre . Le correcteur a rajouté un accent , je n ai pas fait attention , mes excuses
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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 22 Juil 2026, 12:35

Les sanctions ukrainiennes contre la Moscovie, pardon la russie, continuent..




Et elles font leur oeuvres surles opinions... (je ne l'ai pas fait mais un part non négligeables des milbloggers Z, dont foncièement pro-opération militaire speciale (SMO), le disent aussi maintenant)

MAIS ...

Certains ici nous écriront que l'Ukraine veut ocntinuer la guerre, alors qu'elle est en train de mener à bien une stratégie pour forcer la Russie à l'arréter.

Quelle logique malade..

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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede kat le 22 Juil 2026, 12:48

Disons que cette situation de guerre arrange bien Zelenski qui s'est de plus fortement enrichi personnellement ainsi que ses proches . Tant que son pays sera en guerre il restera au pouvoir . Je soupçonne en outre que son GRAND ami Macron ne serait pas contre en faire de même pour garder son poste de chez de l Etat .
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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 22 Juil 2026, 23:08

Les affirmations de ta première phrase méritent quand même quelques preuves.

Tu commences par dire que "cette situation de guerre arrange bien Zelensky". Sauf que je t’ai déjà montré dans les messages précédents que ce n’est pas vrai.

La stratégie ukrainienne actuelle vise précisément à augmenter le coût militaire et économique de la guerre pour forcer la Russie à négocier dans une position moins défavorable. Zelensky a proposé des discussions avec un cessez-le-feu pendant les négociations et continue de pousser les démarches diplomatiques.
Le manque de carburant et les attaques sur les centres logistiques (des équivalents d'Amazon, utilisé à double usage civil et militaires) font mal à la société russe (pour le carburant c'est évident, pour les centre logistiques, des centaines de milliers de vendeurs découvrent qu'ils ne sont pas assurés contre ce type d'incendie dans le contrat avec la société équivalente d'Amazon, et que leurs bien sont perdus - mais en plus c'est devenu un gros rouage de l'économie russe cette société)

On peut penser que cette stratégie ne marchera pas. On peut critiquer les moyens employés ou considérer les propositions insuffisantes. Mais on ne peut pas affirmer que la guerre "l’arrange", puis ignorer tout ce qu’il fait pour essayer d’y mettre fin.

Donc non, le fait que la guerre arrange bien Zelensky n’est pas une réalité. C’est ta conclusion personnelle, posée avant toute démonstration et contredite par les faits que je t’ai déjà donnés.

Ensuite tu écris qu’il "s’est fortement enrichi personnellement".

Très bien.

Quels montants ? Quels biens ? Quelles transactions ? Quels comptes ? Quelles sociétés ? Quels prête-noms ? Quels transferts d’argent ? Quels pots-de-vin ? Quelles enquêtes sérieuses ?

Parce que "disons que" et "je soupçonne", ce ne sont pas des preuves.

Sa déclaration patrimoniale est publique. Evidemment une déclaration patrimoniale n’est pas un audit absolu et ne prouve pas qu’aucune dissimulation soit possible. Mais c’est à celui qui affirme un "fort enrichissement personnel" d’apporter des éléments précis démontrant cet enrichissement.

Ce n’est pas à moi de prouver que quelque chose dont tu n’apportes aucune preuve n’existe pas.

Et il faudrait distinguer les accusations. Même si une personne de son entourage était impliquée dans une affaire de corruption, ça ne prouverait pas automatiquement que Zelensky a lui-même touché de l’argent ou des pots-de-vin. La culpabilité ne se transmet pas par proximité politique.

Sinon on peut raconter absolument n’importe quoi sur n’importe qui.

Si j’écris ici que tu es corrompu et pédophile, que toi et tes proches touchez des pots-de-vin et cachez l’argent à l’étranger, juste parce que je le pense, ça se fait ou ça ne se fait pas ?
Est-ce que ça devient une information parce que j’ai écrit "je soupçonne" avant ?

Non.

Ce serait juste une série d’accusations graves lancées sans preuve.
Donc pourquoi la règle serait différente quand la personne accusée s’appelle Zelensky ?

Ensuite même ton raisonnement sur les élections ne tient pas.
Le dernier sondage national disponible le place très largement en tête au premier tour avec 32 %, contre 16 % pour Zaloujny et 11 % pour Boudanov.
Ça ne garantit évidemment pas qu’il gagnerait une future élection, mais ça montre qu’il est actuellement le favori, pas un président condamné à perdre dés que les Ukrainiens pourront voter.

Ajoutons de plus que Boudanov et lui ne se présenteront jamais contre l'autre, ils représentent le même camp politique (en tout cas sur la stratégie vis à vis de la Russie, sur l'économie, le social j'en sais rien) il n’est pas un opposant à Zelensky. Il est depuis quelques mois devenu son chef de cabinet apès avoir dirigé un des services de renseignements, d'action et d'espionnage, il est donc l’un de ses principaux alliés et un responsable central des négociations.

D’après les informations dont je dispose, Boudanov est mème aussi devenu un ami personnel de Zelensky, pas simplement un collaborateur de circonstance.
Bref il n'y aura qu'un candidat parmi les deux et ces deux candidats recueilleront les voix de la mème sensibilité polituque.
Je ne te demande pas de prendre mon information personnelle comme une preuve, mais de toute fàçon les faits publics montrent déjà qu’ils appartiennent au même camp.
Ainsi il est probable que sans Boudanovm, Zelensky serait encore plus haut (ou Boudanov)

Donc même dans ta propre logique, Zelensky n’a actuellement aucun besoin évident de prolonger la guerre pour échapper aux électeurs.

Et puis il y a une erreur de raisonnement encore plus simple.

Le fait qu’une situation puisse profiter momentanément à quelqu’un ne prouve pas qu’il l’a provoquée ou qu’il la prolonge volontairement.
La guerre profite aux fabricants d’armes. Ça ne prouve pas qu’ils l’ont tous déclenchée.
Un incendie profite au couvreur qui réparera la maison. Ça ne prouve pas qu’il y a mis le feu.
Tu confonds une conséquence possible avec une cause et tu présentes ensuite cette confusion comme une évidence.

Pour ma part, je dispose en plus d’informations allant dans le sens que Zelensky ne souhaite pas se représenter à la fin de la guerre.
Encore une fois, je ne te demande pas de prendre mes informations personnelles comme une preuve. Mais elles concordent avec ce qu’il a lui-même déclaré publiquement, à savoir qu’il était prêt à ne pas briguer un nouveau mandat après la guerre et que son objectif était d’y mettre fin, pas de gagner une nouvelle élection.

Tu peux répondre qu’il ment.

Mais dans ce cas il faudra, encore une fois, apporter quelque chose. On ne remplace pas une preuve absente par un second soupçon inventé uniquement pour protéger le premier.

Quant à Macron, je vais pas perdre mon temps à répondre sérieusement à ça. Ce sont évidemment les arguments habituels de Philippot le débilo, d’Asselineau le parano-révisionniste et de Dupont-Aignan, repris sans même se demander si ils ont juridiquement ou politiquement le moindre sens.

Enfin, ce que tu racontes dans l'ensemble, que ce soit sur l'Ukraine ou Macron (je rappelle que je ne suis pas macroniste, bien au contraire) n’est même pas une analyse originale.

C’est exactement ce que répètent en boucle les comptes alignés sur les narratifs russes. Ici on a nos roublistes habituels, Philippot, Asselineau, Dupont-Aignan, puis toute la galaxie complotiste autour, genre Trotta, le gars qui croit à la lune creuse et compagnie.

Et surtout on retrouve les mêmes éléments partout, DANS LE MONDE ENTIER.

Zelensky serait personnellement corrompu.
Lui et ses proches se seraient enrichis grâce à la guerre.
La guerre l’arrangerait.
Il refuserait la paix pour rester président.
Et pendant ce temps, la responsabilité de l’Etat qui a envahi l’Ukraine et qui poursuit la guerre disparait tranquillement.

Je ne dis pas que le Kremlin t’a personnellement envoyé ton message.

Je dis que tu reprends exactement le type de discours préparé et diffusé par le Kremlin pour saturer l’espace médiatique, jusqu’à ce que les gens finissent par confondre la répétition avec une preuve.
Et tu en fais une certitude sans apporter le moindre élément factuel.

Donc si tu affirmes quelque chose, tiens compte des réalités et donne-nous des éléments.

Parce que là c’est complètement hors sol.

Je t’ai déjà montré que ce n’est pas vrai que la guerre "arrange bien Zelensky". Je t’ai montré qu’il est actuellement en tête des sondages. Que Boudanov appartient à son camp, qu’il est son chef de cabinet et, d’après mes informations, son ami personnel. Je t’ai montré aussi que Zelensky a publiquement déclaré qu’il était prêt à ne pas se représenter.

Et face à ça, toi tu ne donnes rien.

Aucun document.
Aucun chiffre.
Aucune enquête.
Aucun bien identifié.
Aucun compte bancaire.
Aucun pot-de-vin démontré.
Aucune transaction suspecte.
Aucun élément montrant que Zelensky prolongerait volontairement la guerre.

Rien.

Juste "je soupçonne", puis "disons que", et hop, ça devient une certitude.
Preuve qu’il t’en faut vraiment très peu pour te convaincre.

Et donc puisqu'il en faut si peu pour te convaincre et que tu perroquettes des assertions sans preuve, si je te dis maintenant : va voler une banque et rapporte-moi un million d’euros, tu le fais ?

Non, évidemment.
Pourquoi ?
Parce que même toi tu sais normalement qu’on ne croit pas et qu’on ne fait pas n’importe quoi simplement parce que quelqu’un vient de l’affirmer.

Mais dés qu’il s’agit de Zelensky, cette prudence élémentaire disparait. Il suffit qu’un compte prorusse te souffle une accusation sans preuve pour que tu la reprennes comme une certitude.

Donc apporte des faits.
Sinon tu ne décris pas la réalité. Tu récites juste un discours qu’on t’a mis dans la tête, et tu montres surtout à quel point tu es influençable quand on te raconte quelque chose que tu avais déjà envie de croire.

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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 22 Juil 2026, 23:46

Mais j'étais surtout venu pour cela:




C'est pas très bien car c'est des prisonniers de guerre, qu'il ne faut ni faire parler, ni exposer. Ils respectent d'une certaine manire le "pas faire parler", mais exposer non..

Mais en mène temps c'est intéressant (même si on pourra toujours dire que c'est insincère parce que emprisonnés, ou bien qu'ils ont été sélectionnés pour leur réponses)

On remarquera qu'ils sont bien en chair, qu'ils ont à manger au contraire des prisonniers de guerre ukrainiens en fédération de Russie qui perdent pour la quasi totalité entre 20 et 50kg durant leur détention.

Leurs geoliers et captureurs sont le régiment Azov, comme on le voit des vrais nazis (non).

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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 23 Juil 2026, 01:00





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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 23 Juil 2026, 01:19




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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede kat le 23 Juil 2026, 13:12

Tu voulais des preuves , en voilà ! Des montres des appartements etc....
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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede kat le 24 Juil 2026, 12:31

Les montres , les maisons etc. , tu voulais des preuves en voilà !!
Maintenant je ne défends l infame Poutine non plus.
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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 24 Juil 2026, 12:54

Peut-étre t'a-t-il-échappé que j'ai écrit

Quels montants ? Quels biens ? Quelles transactions ? Quels comptes ? Quelles sociétés ? Quels prête-noms ? Quels transferts d’argent ? Quels pots-de-vin ? Quelles enquêtes sérieuses ?

Parce que "disons que" et "je soupçonne", ce ne sont pas des preuves.

Sa déclaration patrimoniale est publique. Evidemment une déclaration patrimoniale n’est pas un audit absolu et ne prouve pas qu’aucune dissimulation soit possible. Mais c’est à celui qui affirme un "fort enrichissement personnel" d’apporter des éléments précis démontrant cet enrichissement.

Ce n’est pas à moi de prouver que quelque chose dont tu n’apportes aucune preuve n’existe pas.


Or le chapô de l'article de Capital (via Yahoo) écrit:

[quote]En Ukraine, les responsables politiques ont l'obligation de publier chaque année une déclaration de patrimoine. Volodymyr Zelensky n'a pas échappé à cette règle. Cette dernière a été consultée par The Kyiv Independent, et relayée par Paris Match. Le président ukrainien a ainsi conservé la majeure partie de ses biens accumulés avant son entrée dans la sphère politique.[/quote}

Donc pour résumer l'article dit: il y avait des biens avant son entrée en fonction, il en a vendu un ou deux... et par ailleurs ses comptes en action et obligations d'état (bref il fait travailler l'argent qu'il avait) lui ont rapporté durant l'année 2024 330000 euros (somme incluant le salaire présidentiel de 6580 € par an).. il possède des montres qu'il avait déjà déclarée en 2019/

Bref son patrimoine n'est pas différent de 2019.


Or tu dois prouver, je te rappelle que ...... tadam.... il s'est enrichi puisque c'est ta thèse


En fait je ne sais pas si tu comprends à quel point Zelensky était connu et très riche avant mème de devenir prèsident. Bref, tu sors un article pour dire "mais il est riche"

Merci mais on le savait ... Ce serait comme écrire "Gérard Depardieu est riche. Kad Mérad est riche. Chirstian Claivier est riche. Catherine Deneuve est riche." etc
Merci mais on le savait...

Il va falloir élever un peu le niveau de jeu non ?
Donc les questions sont toujours ouvertes.

Quels montants ? Quels biens ? Quelles transactions ? Quels comptes ? Quelles sociétés ? Quels prête-noms ? Quels transferts d’argent ? Quels pots-de-vin ? Quelles enquêtes sérieuses ?


Puisqu'apparennent, 'il ne veut pas arréter la guere car il s'enrichit", alors qu'il fait tout absolument tout pour qu'elle s'arréte



Sinon, pour information nous avons eu une petit attaque ballistique (12 projectiles) en plein jour en fin de matinée. Ce qui est rare.

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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede Hugues le 24 Juil 2026, 13:05

Et pour la route, les déclarations de patrimoine de Zelensky sur le site officiel des déclarations de patrimoines:

https://public.nazk.gov.ua/documents/list?q=%D0%97%D0%95%D0%9B%D0%95%D0%9D%D0%A1%D0%AC%D0%9A%D0%98%D0%99+%D0%92%D0%9E%D0%9B%D0%9E%D0%94%D0%98%D0%9C%D0%98%D0%A0+%D0%9E%D0%9B%D0%95%D0%9A%D0%A1%D0%90%D0%9D%D0%94%D0%A0%D0%9E%D0%92%D0%98%D0%A7&date_from=&date_to=

Il ne faut pas oublier le patronyme Oleksandrovych en plus de son nom et prénom sinon on tombe sur des dizaines d'homonymes (car il y en a), notamment un chef de village et un fonctionnaire par exemple

Là le lien que je publie ne se limite qu'au seul des homnymes qui nous intéresse dans cet échange.

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Re: Invasion de l'Ukraine par la Russie

Messagede kat le Hier, 11:32

Même Mediapart ( pourtant un média que tu aimes bien ) pose la question
https://www.mediapart.fr/journal/intern ... s-zelensky

Tu veux des arguments et des preuves , lis l article :-D
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